ゲンジが突っ込んできたらモイラは黄玉じゃなくて黒玉使ってゲンジ倒せ!

💬コメント数: 62件

Overwatch_Moira_014.0
 





引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1533211649/0-

80: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:33:19.21 ID:FC1fs6LC0
おーいおまえらがモイラに黒玉投げるな言うからゲンジ居るのに攻撃しないモイラ居たぞハッキリ言うけどゲンジ暴れてるときは全部黒玉でも良いからゲンジキルして変えさせてくれ

84: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:36:39.54 ID:td8VOW8VM
>>80
フランカーからしたら反撃来ないモイラはいい的だからな
ここの被弾しまくり野郎の戯言を真に受けるのが悪い

86: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:38:49.29 ID:FC1fs6LC0
>>84
だよねほんとここオフェンスの心理が全く分かってない人が多い

82: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:35:21.08 ID:FC1fs6LC0
ハッキリ言って相手ゲンジ暴れてるときはモイラ使ってる人は自分はオフェンス役だ位に思っても良いぞ護衛のマクリー役プラスアルファで回復位で

83: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:36:09.01 ID:iOhPq4aB0
ゲンジに悪玉菌投げるのか…

90: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:40:30.85 ID:QSU3/pzj0
>>83
ゲンジのultゲージの餌やね

85: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:38:25.86 ID:FC1fs6LC0
>>83
投げないモイラならいらんぞ?ゲンジなり砂に黒投げて時間稼ぐのはモイラなら大事な行動かと思うが相手オフェンス封じればそもそも回復の必要が減るんだぞ?

96: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:43:40.72 ID:iOhPq4aB0
>>85
まぁそれで勝てるならいいね

87: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:38:51.45 ID:G4AWUQgXd
キルできればいいけどなだいたい飛ばしてキルも取れずに死んでそのあと味方も死ぬじゃん

88: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:39:43.63 ID:XTFs1PVya
黒玉なんか投げなくても大体触手伸ばしてるだけで十分だろ
つーか他の奴は何してんだって話

97: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:44:32.04 ID:FC1fs6LC0
>>88
それしてれば良いんだけどねホントの回復モイラ居たからさモイラってたぶん適度に攻撃してる人のが使えるね回復モイラだと正直いらねえ感がある

89: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:40:27.58 ID:tuVe7/MJ0
ゲンジ殺せない味方をヒールして生かしてもどうせそのあとまとめて死ぬじゃん
なら黒でワンチャン殺せればいいじゃん

91: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:41:35.68 ID:OHkywN7a0
ヒーラーの心理わかっていない人も多すぎ
モイラが黒玉投げたり攻撃している間誰が回復の負担背負うと思ってんだ
アナとモイラいたら絶対もうヒラやらんわ
ヒラなのに回復しないアホの尻拭いなぜしないとならん
だったら最初からdps出して火力で押したほうがマシ

92: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:41:37.06 ID:svZVbRN2d
黒玉投げるのも良し悪しだろ
特にゲンジだと跳ね返されてチームが逆にダメくらうのもキツいし

93: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:41:41.14 ID:qpZu9STg0
ゲンジ単体をなんとかする為に黒玉あんま投げないな
キル取るまで固執してるとタンクのケアできない事も結構あるからとりあえずグラスプで帰って貰ってる
木の葉返しされたら嫌だし

94: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:42:06.23 ID:WbGdYO2da
黒玉真正面から投げる想定しかできないのかよ…

95: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:43:05.06 ID:OHkywN7a0
ゲンジの機動力じゃある程度正面に投げないと当たらないだろ
コロニーの拠点aとかならまだしも

100: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:45:36.49 ID:FC1fs6LC0
たぶんマーシー上がりなんだろうけどそういうモイラならマーシーやっててくれ感はある

98: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:44:50.12 ID:svZVbRN2d
DVAとかゲンジいたら黒玉投げない方が無難だろ
特にDVAは

101: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:45:41.19 ID:QhQA7bV70
この話の流れでどっからD.vaが出てきた

102: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:47:06.41 ID:qpZu9STg0
多分相手とのチームで当たった時に黒玉投げる事を想定してのd.vaじゃないかな
上で言ってるのはフランカーとして襲ってきたゲンジに黒玉投げるかだからちょっとケースが違うね

104: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:49:36.32 ID:1EwQJqIIr
味方に黄玉を投げといて
ゲンジ等フランカーの処理に向かえばバランスが良い気がする
いち早く消えて欲しいときは黒玉投入するけど

106: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:50:04.89 ID:Tn9HxV8wM
黒玉は牽制として最強クラスなんだからがんがん使うべき

107: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:50:56.00 ID:nCABUg4HM
黒玉で仕留めたい時は回避先スペースに撃っとくといいぞ

108: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:51:09.52 ID:FC1fs6LC0
タンク方面に黒玉連発するモイラは確かにあれかもしれないけど相手の活躍してるオフェンスに黒玉は出来るときは投げてみて欲しいね相方ゼニとかだとキツいんだろうけど

109: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:53:32.35 ID:w5pkoNAfd
こういうイキりヒーラーが単独で死んで味方に殴られてるわけだ

110: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 12:57:20.74 ID:QSU3/pzj0
モイラの玉は集団戦で使うのが一番効果的なのに、よほど瀕死の敵じゃなければ敵1人に使うとかねーわ
投げた瞬間に正面で集団戦始まったらどうすんだよ

117: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 13:06:50.18 ID:FC1fs6LC0
>>110
たぶん君はモイラ使わない方が良いと思うわここのモイラ批判が嫌いだったけど使う人の頭がやっぱり悪いわモイラは相手オフェンスヒーラーを牽制してなんぼやぞタンク狙うならゼニで良い

113: なまえをいれてください 2018/08/03(金) 13:00:11.87 ID:qpZu9STg0
黒玉と黄玉のバランスはたびたび話題になるしケースバイケースだから難しい所よね
モイラはスタッツだけ見るとすごい貢献したような数値になるから色々難しい

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コメント

  1. 1:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 20:05

    0か100でしか議論できない連中には難しい話題だ

  2. 2:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 20:07

    ゲンジ使ってると黒玉なんて跳ね返せば良いし勝手に投げてくれって感じだ

  3. 3:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 20:11

    回復も出来ないモイラがいる理由がわかった気がする

  4. 4:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 20:15

    あんまり海外の配信とか見ないけどモイラめっちゃ上手いトッププレイヤーとか居るんだろうか

  5. 5:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 20:34

    マップ(地形)と相手、味方の構成ごとに想定できる局所的な戦い方(モイラで出来ること)がある
    ・右クリでgenjiをハラスできる(ある地形におけるgenjiの動きと黒玉の知識があればキル狙える)
    モイラ、ブリ、アナはmercy、zenと比べpickしてる時点で味方全体の動きに制限を掛けていると考えた方がいい。genjiハラスにそのリターンが存在するかどうかだけど、まあだからOWLでモイラが選ばれる時は他の味方の動きがそこまで変わらないうえ回復効率が高くなる細道や箱マップしか無いんだよな。だから広いマップでmercy、zen以外はトロール

  6. 6:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 20:34

    木の葉の話が一個も出てきてないの草
    木の葉のCT読まずに黒玉投げるのは自爆の極み

  7. 7:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 20:42

    5
    釣りかマジか…
    とりあえずルシオどこ行った?

  8. 8:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 20:50

    ゲンジに直接黒球投げる奴なんていないだろ。それに木の葉返し使わすのは結構でかいんじゃないかなとおいらは思うぞ。

  9. 9:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 20:57

    各々想定するシチュが違うんだからどっちって話がまとまるわけが無い
    どっちでもいいよ、状況の他にも個人のプレイスタイルとか思考回路にもよるしね

  10. 10:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 21:01

    まぁ木の葉返し使ったのか使ってないのかすら見れないやつは黒玉投げない方がええわな
    跳ね返せばいいしとか言ってる奴はポンコツモイラと戦ってそうだわ

  11. 11:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 21:10

    そもそもゲンジに接近許してる時点で直前まで気付いていないだろうに、木の葉使ったかどうかわかるのか。すごーい

  12. 12:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 21:17

    ※7
    横からだが
    言ってることはある程度的を射ていると思うんだけどどこが釣りだと思ったんだろう

  13. 13:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 21:17

    木の葉返し!

  14. 14:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 21:18

    モイラじゃなくブリ連れてこい

  15. 15:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 21:20

    モイラっていかにも器用そうなヒール顔しておきながら
    実際ヒーラーの中じゃ一番不器用だよな
    試合の流れをある程度変えられる様なバフデバフ持ってないし
    ダメブ出来る+パッシブで自己回復+同じヒール距離なのにヒュンヒュン飛び回れるマーシーをちょっとは見習え

  16. 16:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 21:23

    ゲンジ相手に黒玉真正面に投げないでしょ
    横とか斜めに投げながらメイン繋げれば逃げるか落とせるくね?
    フランカー対処してる時に限って回復要請飛んでくるから、とりあえず黄玉投げてから黒線繋ぎつつ味方のところに逃げるっていうのはよくやる

  17. 17:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 21:23

    普通木の葉使ったの見て玉投げるだろ

  18. 18:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 21:30

    味方に黄玉投げつつ黄玉と一緒に動いてサブしてればゲンジに殺されることないだろ
    ゲンジ殺すって話しならモイラのサブじゃ木葉使わせられないから
    サブ当ててヘルス確認してから黒玉投げるくらい

  19. 19:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 21:33

    乱戦で慌てたゲンジだとモイラのサブにも木の葉使ってくるから黒玉当たるぞ

  20. 20:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 21:33

    タイマンなら後ろ辺りに金玉投げて引かせるぞ
    フェードあるならめんどいから通常ちょいちょいしながら前線に戻る

  21. 21:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 21:42

    ゲンジ使ってるけどult中でもない限り乱戦でモイラ狙わない
    フェードと玉残ってるか確認出来ない場合あるからモイラ狙ってる時間が無駄すぎる

  22. 22:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 22:00

    一対一ならともかく黒玉までいるか?
    暴れてるゲンジにフォーカスせずにモイラに丸投げするオフェンスってなんやねん
    しかも黒玉投げてないモイラは見方キッチリ回復してるんだろうに
    その回復されてる味方は何してんの

  23. 23:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 22:06

    自動まとめレベルのゴミ記事
    ゲンジに黒玉投げるモイラとかブロンズでもいねぇだろ

  24. 24:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 22:10

    きっしょそんなんするくらいずっと裏かかれる雑魚DPSだらけのチームならサブヒラにブリ使ってもらうか自分で使うわ

  25. 25:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 22:26

    金でも黒でも、木の葉返し使い終わったのを見てから撃たなきゃ

  26. 26:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 22:35

    tracerメインTOP500のKabajiは配信でゴリdvaダイブ編成、相方マーシーでモイラをピックしてたしほとんど黒玉しか投げてなかったしオフェンス並みにイキってたぞ
    カウンターULTがないだのモイラはハルザリしか無理だの黒玉投げんなだのイキリモイラやめろだのいちいちうるせえわ勝てればいいんだよ勝てれば
    ちなみにその試合Kabaji負けてたで

  27. 27:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 22:39

    味方がゲンジ倒せなさすぎてイラついたら黒玉投げてるわ

  28. 28:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 22:43

    語るほどのテーマじゃないだろ
    状況による以外に語ることないもん

  29. 29:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 22:54

    モイラが黒玉投げなきゃいけな時点でお察し

  30. 30:

    名無しのヒーロー

    2018/08/08 23:54

    黒玉は200族1人に対する威力は馬鹿にできんしな。頭数を確実に1つ潰せるならいいんじゃないの?

  31. 31:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 0:50

    味方がゲンジやドゥームに手こずってる時にはタイミングによっては出さざるを得ない

  32. 32:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 1:44

    フランカーキル多い前提で書くけど、
    正直ゴミとばっか組まされてるって言われれば反論出来ないけど俺モイラは他ヒーラーに量負ける事、ほぼないわ。

  33. 33:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 1:47

    モイラで回復金とれないことなんて、タンクがいないか味方が全員お散歩してる時くらいなのでは…?

  34. 34:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 2:05

    黄玉って、ゲンジの木の葉返しで返されるっけ?
    あと、ある程度上手いゲンジに狙われたら、ちょっと削ってフェードで逃げるくらいしかできない気がするんだが

  35. 35:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 2:19

    ※33
    「モイラは回復できないDPSもどきだよな〜」

    できるよ

    「できて当然だよな〜」
    マウント取りたいだけしか意思が無いんか君は。

  36. 36:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 2:27

    モイラで回復も護衛レベルなら攻撃も出来るのは当たり前で誇る事でもないが出来ないって思ってる奴はもっと馬鹿

  37. 37:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 4:25

    ※34
    黄玉と一緒に動いてサブ当てていれば龍撃剣以外で殺されることはない
    上手いとか下手じゃなくてDPSがヒール量とトントンになる
    そもそも論として黄玉をゲンジに向けて投げる奴は普通いないし
    味方の方に投げて一緒に移動していくだけで良いから誰でも出来る

  38. 38:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 6:49

    味方ヒールする気無いならヒーラーなんて要らないんやで
    守って守って~からのultあるのに抱え落ち、ヒールガン無視で1人倒す頃には味方全滅
    お荷物ヒーラーはトロール以上に害悪

  39. 39:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 6:56

    キルする気無いならDPSなんて要らないんやで

  40. 40:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 7:36

    味方とカレー粉にある程度余裕あるなら黒玉使っていいぞ
    ultも割とガンガン使って大丈夫だし

  41. 41:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 8:10

    サブのハラスで十分。カレー粉も溜まる

  42. 42:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 8:13

    ult抱え落ち(自分はキルできずに死ぬ)

  43. 43:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 9:00

    ヒーラーだから
    敵ゲンジ倒すというよりは「自分も味方も誰一人死なない」ような選択が一番正解だわな
    黒玉で素早く倒せるなら倒すも良し味方に擦り寄って追い払うも良し

  44. 44:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 9:17

    黒タマ投げた後の回復が大変だから、基本的には投げたくない

  45. 45:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 9:49

    どうせ逃げられるだけなんだから回復しとけよ
    黒玉見て死ぬまで遊んでくれるゲンジなんかいねえぞ

  46. 46:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 10:08

    フランカーが飛び込んできてるってことは正面から集団が突っ込んで挟み撃ちにしてくるってことだろ、ゲンジに玉使ってヒール間に合うんか?

  47. 47:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 10:26

    カレー粉残量半分以上あるなら間に合うよ
    モイラのヒール量キチってるから味方全体が固まってるタイプなら余裕
    これは明確にモイラにしかない強味だわな、ただゲンジに玉はやっぱお勧め出来ない

  48. 48:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 12:21

    現在の環境のモイラピックはトロールです
    by元モイラ専

  49. 49:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 12:43

    〉48
    ルシオより100億倍モイラのほうがマシです(元ルシオ専)

  50. 50:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 12:49

    それが嫌なら誰かちゃんとゲンジ処理してくれ
    回復役殺しに来てるゲンジを、回復役がどうにかしようとしなければならない状態にしてる周りが役に立たないってだけの話だろ

  51. 51:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 13:57

    >>49
    実際それが正解 モイラ出すか…てのは細かいのが裏で跳ねててウザいからってことが圧倒的に多いわ
    しかし木の葉使ったの見てからって馬鹿じゃないの モイラ狙いに来てて木の葉先だしするゲンジがどこにいるんだよ…
    しかもゲンジに正面から玉投げるとかわざわざ木の葉して下さいってお願いしてるのか全く
    モイラとゲンジを直線で結んだとして、ダメージ判定が伸びるギリまで横ににずらして玉投げたらいちいち跳ね返しにいけない/いかないだろうが
    自分を狙いに来てるんでないならそれこそ黒手のばしとくだけでも十分だし、対象がしにそうなら黄玉投げとけばいい
    それをカットする意味合いで木の葉してくる器用なやつは早々いないし、したらしたで1秒強(だっけ)木の葉でぶんぶんしてる時間だけダメージかさんでゲンジ不利になるだろう

  52. 52:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 13:58

    ごめん51ミス >>49× >>50○だわ

  53. 53:

    名無しのヒーロー

    2018/08/09 13:58

    残党狩りならまだしも敵と複数対峙した時黒玉使うなんて基本ありえないし
    触手で削って牽制はするがモイラにゲンジを任せきりの味方ならもう負け確だ

  54. 54:

    名無しのヒーロー

    2018/08/10 18:54

    黒玉投げてゲンジがこの葉返し使うならこっちのもんじゃん
    ULTの瞬間火力がやばすぎるんだからそれを一時的に止められればその間に仕留めることもできる

  55. 55:

    名無しのヒーロー

    2018/08/10 21:47

    味方に金玉投げつつゲンジに黒ビーム繋げれば多少味方回復しつつ帰らせてカレー粉回収出来ると思うんですけど(凡推理)
    後は回復サブヒーラーに頑張って貰えばいいだろ
    まあ私はゴールドなりたての元シルバーだからみんなの意見も聞きたい

  56. 56:

    名無しのヒーロー

    2018/08/11 0:03

    使えない即ピdpsに当たったらモイラ出してるわ。安定の「立場をわきまえるのだな」で黙らす。

  57. 57:

    名無しのヒーロー

    2018/08/12 20:31

    仮に木の葉されてもフェードで離脱できるし、相手のアビ使わせるのは良いだろ。もし味方に反射ダメ入ってもこっちはヒーラーなんだからヒールで即リカバリ完了。試合中毎回ゲンジに返されて目に見えてULTの餌にされてるなら控えればええやろ。

  58. 58:

    名無しのヒーロー

    2018/08/14 0:15

    ケースバイケースなのに、ドヤ顔で相手見下して、論破したつもりになってるの草
    そもそも頭の中で思い描いてる状況みんなバラバラな気がすんだけど

  59. 59:

    名無しのヒーロー

    2018/08/14 20:31

    低レートのD.VAが闇玉スルーするのと同様に低レートのモイラは木の葉返しのCTみずに平気でゲンジに玉投げてるよね
    スキル性能くらい知っておいてほしい

  60. 60:

    名無しのヒーロー

    2018/08/14 21:21

    マーシー使いとしてはモイラは天敵だな。飛び方を工夫してもエイム関係ないから、ゲンジやトレーサーよりも厄介に感じる時がある。

  61. 61:

    名無しのヒーロー

    2018/08/14 21:29

    たまに龍神剣止めるために振り向いてサージシャター使ってくる奴いてその思い切りの良さに感心する
    バイザーとか使って対抗してくるDPSもいいよね

  62. 62:

    名無しのヒーロー

    2018/08/18 2:16

    反射されない位置や向きに放るのは基礎中の基礎だぞ

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