盾を自分の目の前にしか張らない奴何でオリーサ取るんだ？→大議論に

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コメント

1. 

   1:

   リーパー好き

   2019/05/18 12:26

   オリーサって最前線で戦うものじゃないの？最後尾で戦うっていう発想が思いつかない

   返信
   • 

     2:

     名無しのヒーロー

     2019/05/18 12:58

     最前線で戦うには脆く感じるし、距離減退無いから最後尾から盾投げてメイン撃ってるよ。

     返信
   • 

     3:

     匿名　

     2019/05/18 13:38

     最前線じゃ戦わんやろ
     それフランカーと同じ位置って事やし
     あまり後方過ぎてもストップが予測難しくなって使い所が減ったりするから、フランカーも含めて基本中間あたりにいた方がいいんじゃないかなと俺は思う

     返信
   • 

     4:

     名無しのヒーロー

     2019/05/18 14:55

     前に出ないと盾腐るしな　オフェンス二人分に厚いアーマーもあるんだから出なきゃ話にならんよ

     返信
   • 

     5:

     匿名　

     2019/05/18 16:53

     ヒーラー守ってるなぁ。前線はハルトか豚が張ってくれるし。フランカーに対してエイムとストップで時間稼げるしあわよくば殺せる

     返信
     • 

       6:

       名無しのヒーロー

       2019/05/19 23:50

       ハルトオリーサって構成がありえないし、盾無かったら豚も溶けるぞ
       オリーサは最前線だよ

       返信
       • 

         7:

         名無しのヒーロー

         2019/05/20 12:45

         オリハルバスにボコられたからネガキャンして減らそうとしてんのかな

         返信
       • 

         8:

         匿名　

         2019/05/20 16:13

         オリハル構成で戦車してすまんwなんで負けたか、明日までに考えといてくださいw

         返信
   • 

     9:

     名無しのヒーロー

     2019/05/21 12:00

     場合による
     基本盾裏に高耐久高火力のサブタンか超火力メトラ+タレット、ルシブリマクリーなどの拒絶かスタン持ちを置くのが望ましい
     いない場合スルーして殴り込まれるため、オリーサが立つ必要がある
     しかしその場合、相手に数で押されるとあっという間に溶ける点は注意
     最前線で豚(相方サブタン)はもってるのにこちらがやたらフォーカスもらって沈められてる時、後方がちょっかいかけられてて危ないから監視したい時とかは少し引いてみるといい

     返信
2. 

   10:

   名無しのヒーロー

   2019/05/18 12:27

   白熱しててすこ

   返信
3. 

   11:

   名無しのヒーロー

   2019/05/18 12:28

   今の環境オリーサ出るならだいたいバスティオン出るくない？正面火力で圧倒するような立ち回りになると思うんだけど？むしろそれで編成考えられない味方も悪いだろ……それで刺さらなければピック変えればええやん。どのロールでも上京によって途中でピック変えるべきでしょ

   返信
4. 

   12:

   名無しのヒーロー

   2019/05/18 12:33

   オリーサメインだけど盾は前方、自分は後方が安定しない？もちろん遮蔽物も意識しながら。
   ラインハルトと違って盾から離れられるのが強みなんだから盾は正面に置いたまま自分自身で左右をカバーするのもわりと重要な気がするよ。

   返信
5. 

   13:

   　

   2019/05/18 12:42

   そもそもオリーサって高台取れるマップか環境キル狙えるマップでしか使わないと思うんだけど…
   そういった使い方しないなら素直にハルザリ出すかなぁ

   返信
   • 

     14:

     名無しのヒーロー

     2019/05/18 14:19

     そういう話をしてるんじゃないが

     返信
   • 

     15:

     名無しのヒーロー

     2019/05/18 15:56

     これは間違いなくアスペ

     返信
   • 

     16:

     名無しのヒーロー

     2019/05/18 22:24

     ガーイw

     返信
6. 

   17:

   名無しのヒーロー

   2019/05/18 12:48

   オリーサやってると分かるけど、離れたとこに盾貼ったら敵dpsの攻撃が通りまくって瞬殺される。
   オリーサ自身は前方に出て、その足元に盾に貼るのが基本だと思う。

   返信
   • 

     18:

     匿名　

     2019/05/18 13:15

     離れたとこに出していると自身は高台から撃たれ放題だしね
     盾としてカバー出来る範囲が一気に小さくなる

     返信
7. 

   19:

   名無しのヒーロー

   2019/05/18 12:50

   ペイロードの場合は、前線上げないとジリジリ後退して負けるからな。
   たまーにそういうプレイングの人は見る。

   返信
8. 

   20:

   名無しのヒーロー

   2019/05/18 12:56

   コイツ頭イかれてるやろ

   返信
9. 

   21:

   名無しのヒーロー

   2019/05/18 13:13

   全て状況による、としか言えないことを自分の主張を通しやすい場面に議論を引き込んで白熱してるだけね。意味のない言葉遊びに過ぎないよね。

   返信
   • 

     22:

     名無しのヒーロー

     2019/05/19 11:42

     そんなこと言ったらキリがない定期
     引き込んだ場面ですら主張にボロが出てるんだから言葉遊びにすらなってない

     返信
10. 

    23:

    匿名　

    2019/05/18 13:14

    相手のハルトがあまりにも突出してるなら考える余地あるけど
    そうじゃないなら安全策取ってハルトと敵後衛の間に盾は投げませんよ
    シャターがまず怖いし

    色々と語っているけど一番の疑問点、「相手のアナ(ヒーラー)はオリーサの盾を避けて撃つことぐらい出来るだろ」っていうのにはあんま触れられてないな
    ストップでどうこう出来るだろってそこだけ投げやり、というか大雑把

    なんかに感化されちゃったのかね、包囲戦包囲戦うるさいし

    返信
11. 

    24:

    名無しのヒーロー

    2019/05/18 13:31

    最前線に出たものの、勝手にそこより前に行くリスキル厨の面倒みなきゃいけない？

    返信
12. 

    25:

    名無しのヒーロー

    2019/05/18 13:44

    盾だけ前に出して自分は後ろって言ってる奴はスナイパーがいない平和なレート帯なんだろうな

    返信
    • 

      26:

      名無しのヒーロー

      2019/05/18 16:38

      砂でなくともフランカー上いけるやつ全ての的でしかない

      返信
13. 

    27:

    名無しのヒーロー

    2019/05/18 13:59

    味方全員集まればいいだけやん
    なんでいちいち二手に分かれるんだ
    味方dpsがフランカーなのかもしれんけど、そんな文書には見えないし

    返信
14. 

    28:

    名無しのヒーロー

    2019/05/18 14:02

    ゴリラでヒーラーを分断するのはわかるけど、オリーサはあんまりそういう機会は無さそうだけどな

    返信
    • 

      29:

      名無しのヒーロー

      2019/05/19 11:47

      オリーサで擬似ダイブする場合以外無いよね
      擬似ダイブなんて普通しないけど

      返信
15. 

    30:

    名無しのヒーロー

    2019/05/18 14:03

    基本は前線足元シールド
    人数差が出来たら肉壁でもいいから前詰めていいよ

    返信
16. 

    31:

    名無しのヒーロー

    2019/05/18 14:22

    アナのヒールを分断は分かるけどその間にハルト殺しきれるほどじゃないわな、向こうは張りながら帰れるわけだし
    味方の方向に投げるってのも変な話だな、味方がオリーサの後ろに来なきゃ

    返信
17. 

    32:

    名無しのヒーロー

    2019/05/18 14:36

    攻撃か防衛かも書いてないでオリーサのバリアの位置がクソ！！！！！！って言われても困るわ
    アサルト防衛ならケースバイケースやしアサルト攻撃なら進行に合わせて置くしペイロなら進行方向の接敵ポイントに先置きするしバスがいるなら射線切れる所に置いて隠れるし
    というか使用率的に相手の盾割ってないやろコイツ
    オリーサが味方なら一緒に盾割れや

    返信
18. 

    33:

    匿名　

    2019/05/18 14:48

    このサムネきもちわりいｗ

    返信
19. 

    34:

    名無しのヒーロー

    2019/05/18 14:53

    この手の話題は敵味方の編成を出さないとキリがない

    返信
20. 

    35:

    名無しのヒーロー

    2019/05/18 14:57

    状況次第だと思うが、少なくとも敵のヒーラーの射線切る使い方は無いだろ。
    メインの盾がなければ自分含めて味方もろとも溶ける。それこそ敵の分断狙いなら、ゴリラ、メトラウルト斜め張り、メイの壁とかじゃない。
    ゴールド帯の弾幕の薄さなら可能かも知れないが。

    返信
21. 

    36:

    名無しのヒーロー

    2019/05/18 15:05

    敵のハルトとアナの間に盾投げろってとこ読んでそれ以降読む気失せたわ

    返信
    • 

      37:

      名無しのヒーロー

      2019/05/18 20:07

      わかるわw

      返信
    • 

      38:

      名無しのヒーロー

      2019/05/19 21:10

      ハルトがオリーサの盾の前にひたすら後退せずに居座って、その上ヒーラーがヒールできる位置に移動しないことを想定してるとかそんな状況いつ訪れるんだって話よね

      返信
22. 

    39:

    名無しのヒーロー

    2019/05/18 15:08

    まぁ唯でさえdpsの火力が上がって来ていて速攻で溶かされる環境になってるんだし、逃げれないオリーサでその運用はキツいわ。下手するとシャッター以外のultも飛んでくるしな

    返信
23. 

    40:

    名無しのヒーロー

    2019/05/18 16:41

    すごいねこのゲーム。今度は盾のはり方ですら文句言われるのか。次はどんな文句が出てくのか楽しみ。

    返信
    • 

      41:

      名無しのヒーロー

      2019/05/18 20:08

      名前が嫌いとか言うてくるかもよ

      返信
24. 

    42:

    匿名　

    2019/05/18 16:42

    盾ないオリーサほどウルトタンクかつ倒しやすいタンクはいない。
    dpsからしたら本当に餌だよ。

    返信
    • 

      43:

      名無しのヒーロー

      2019/05/19 21:12

      ほんとそれオリーサとかフランカーに絡まれたらゴリラみたいに盾の外と中を行き来するしかないし、ただでさえ図体でかいのに盾なくなったら一瞬で溶かされる

      返信
25. 

    44:

    名無しのヒーロー

    2019/05/18 16:50

    チョークとかスペースの概念が分かってれば置くとこあんま迷わないよ。
    要は味方が一方的に打てる状況を作り出せるように置くんだよ。

    返信
26. 

    45:

    名無しのヒーロー

    2019/05/18 17:31

    盾飛ばしても盾からオリーサの距離に余白があったら、敵が詰めやすくなるだけじゃね？

    そもそも盾飛ばせる状況とか、高台に敵が居なくて正面火力も無い敵で、こっちが火力で勝ってる時くらいじゃなきゃ
    敵がハルトに合わせて前進してきて盾無しのこっちがボコられるだけだろ
    しかも盾飛ばす=ハルトが盾越えてシャッター入れやすいって、リスクしか感じねーわ…

    ヒーラーと分断したいならメイでも出してくれ

    返信
27. 

    46:

    あ

    2019/05/18 17:57

    891めちゃくちゃ頭悪いと思うんだよな

    返信
    • 

      47:

      あ

      2019/05/18 18:04

      ヒーラーがアナだけって設定も笑えるしアナがバリア通れないか動けないって設定も笑える

      返信
28. 

    48:

    匿名　

    2019/05/18 18:07

    敵味方の編成によっていくらでも変わるからなんとも言えないけど、ハルトの裏に盾投げはアホだと思う

    返信
29. 

    49:

    名無しのヒーロー

    2019/05/18 18:12

    ハルトのULTがもし溜まってたらと思うとそんなに前にシールド置けんと思うんだけど、どうなん？
    ちなハルトメイン

    返信
    • 

      50:

      名無しのヒーロー

      2019/05/18 22:28

      そういう時ガッツリ下げるしふぉーてぃふぁい

      返信
30. 

    51:

    名無しのヒーロー

    2019/05/18 18:36

    DPSに後衛で戦うハンゾーとかアッシュがいるときにオリーサ使うけど、後衛とヒーラーを守れる場所にしか出さへんわ

    DPSが前にでて戦うならラインハルトかウィンストン使うわ

    返信
31. 

    52:

    名無しのヒーロー

    2019/05/18 18:55

    盾前投げしてもいいが、強化オリーサ以外はシャターで沈むがよろしいか

    返信
32. 

    53:

    名無しのヒーロー

    2019/05/18 21:06

    クイックなら盾投げおもろいよ。
    相手のアビを潰して味方のアビ一1回使わなくて済むから結構有利取れる。
    あと、きめた時のドヤ感。

    ランクでそのリスク取るべきかはわかん無い。リキャスの時間半分でもランクなら致命的だからなぁ。

    返信
33. 

    54:

    名無しのヒーロー

    2019/05/18 21:59

    なんかタンクとヒーラーの間に盾置くのはないみたいな書き込み多いけど普通に強いぞ。いきなり置いたらただのアホだけど誰かが1ピックとったりしてヒール量＞被ダメージになったら相手はがっつりライン下げないと死ぬことになるからな。

    返信
    • 

      55:

      名無しのヒーロー

      2019/05/19 12:52

      859兄貴オッスオッス！

      返信
    • 

      56:

      名無しのヒーロー

      2019/05/19 21:15

      だからそれは相手のタンクが退くことを知らないバカを想定してるからだろ。普通敵が固まってたらヒールの届かない敵の盾を越えないし、敵がすくなくて盾を越えたとしても殺される前に帰ってこれるように動くんだよ。みんながお前と同じ知能レベルでいてくれる訳じゃないんだぞ

      返信
34. 

    57:

    名無しのヒーロー

    2019/05/19 0:16

    眼前バリアしかしないなら、それこそハルトでいいだろ何のために飛ばせると思ってんだ。

    返信
35. 

    58:

    名無しのヒーロー

    2019/05/19 0:54

    https://youtu.be/yXsgYr60_RQ
    karQの動画でも見て落ち着けよ

    返信
36. 

    59:

    ソンブラおじさん

    2019/05/19 1:57

    オリーサの盾だと今の環境スナイパーが辛すぎるからチョークポイントで足元に盾貼りつつ敵の盾を削る。これが安定した運用方法。
    もちろんこの後人数差ついたりしたら押し込むために前に盾を投げたりするけど、基本的にハルト対面はシャターが怖いので無理。
    後ろから打ってればいいとか言ってる発言してるやつは、それオリーサじゃなくてソルジャーの方が活躍できるからな。タンクの仕事は前線を作ることとフォーカスをある程度受けることな。
    オリーサ触ってる人ならわかると思うんだが

    返信
37. 

    60:

    名無しのヒーロー

    2019/05/19 3:18

    オリーサの盾は足元に出すよ
    シャターも防げるしね
    豚が前に出たらそこに出すけど
    そんなにアナの斜線塞ぎたかったら自分でゴリラやってくださいな

    返信
38. 

    61:

    名無しのヒーロー

    2019/05/19 7:46

    味方dpsが突っ込んでタイミング合わせてシールド遠投とかOWLでも見たことねーよ

    返信
39. 

    62:

    名無しのヒーロー

    2019/05/19 11:48

    どっかの昔のエアプ攻略サイトに「オリーサは味方の後ろから前線に盾を貼って戦おう！」みたいなことが書いてあった気がする

    返信
40. 

    63:

    名無しのヒーロー

    2019/05/19 12:34

    ハルトのアナの前に縦なんかやってたら本体のオリーサがボコられてあっという間に死ぬわ
    ハルオリでやるならまだしも

    返信
41. 

    64:

    名無しのヒーロー

    2019/05/19 16:31

    ハルトとアナの間にバリア出して回復切って袋にして人数差作って押してって戦い方したいなら、オリーサにそれやらせないでメイでも出して自分で壁で切ればいいんじゃ無いですかね…?

    オリーサは盾の割り合いして敵の盾消えたところで押して、DPSがダメージ出して殲滅or進軍ってしたいのに、dpsかオフタンクが敵倒したすぎて縦割り我慢できずに前でてるようにしか見えん

    返信
    • 

      65:

      名無しのヒーロー

      2019/05/20 15:21

      メイは分断してなんぼだし
      実際メイ出すときは意識するけど、オリーサはないわなあ

      返信
42. 

    66:

    とくめい

    2019/05/19 17:39

    敵分断するならオリ盾じゃなくてメイのアイスウオールでやってくれ
    人数差有利取ってる状況のトリックプレイとかならまだ分かるが、基本的に味方がついてこれない
    もっといえば、オリーサ以外の味方が盾を必要としないキャラである必要があるけど、それってダイブ構成用のキャラって事で、要するにオリーサよりもゴリラ使え、って事になるのでは？

    返信
43. 

    67:

    とくめい

    2019/05/19 17:51

    オリーサに盾割りレースって、バスティオン前提で言ってるのか？
    割るよりサイドか上取る物だろ？バス以外は

    返信
44. 

    68:

    名無し

    2019/05/19 22:53

    基本的には足元らへんにバリア出して弾幕張るんだよ。当たれば僥倖、当たらずとも相手の動きを制限してあわよくば味方の死地に導ければ良し
    ストップは敵の上に飛ばして嫌がらせするようにすれば良い。結構倒せるしな
    とにかく味方の回復信じて弾幕とバリア張ってジワジワ前線上げるんだ。そうすりゃ相手が焦ってヘイト向けてくれたら味方のダメージ職達が倒してくれるさ。たぶん

    返信
45. 

    69:

    名無しのヒーロー

    2019/05/20 9:57

    オリーサは前線で足元にシールド置いて戦うのが基本じゃないか。前線に盾を置いて自分はそこからある程度離れる場合は高台からの遠距離攻撃は勿論リーパー等の近距離キャラの攻撃も防げないから案外脆いぞ。最初とか一度仕切り直しがされた後とかはある程度離れた位置に投げても安全だし、相手が盾の内に入って来る前に再装填が終わるからアリだと思うけど。

    返信
46. 

    70:

    名無しのヒーロー

    2019/05/20 10:43

    無理せず盾で前線作りながら全員で少しずつ前詰めて前進してくると脅威だと思うけどなぁ
    動きは遅いしタンクといえど他タンクより溶けやすいと思うし空間作りすぎて盾貼ってるオリーサなんてただのいい的じゃね？
    砂がめちゃ強いとかフランカーがかなり強い時や人数差が凄くてdpsが攻め入ってる時、盾以外の遮蔽物がある時しかそんなこと出来ん

    返信
47. 

    71:

    匿名　

    2019/05/20 12:20

    攻撃でオリーサ使うな定期

    返信
48. 

    72:

    名無しのヒーロー

    2019/05/21 10:11

    足元にバリア置く場合は立ち回り完璧前提なのに前に飛ばす場合はノープラン棒立ち前提なのすこ

    返信
    • 

      73:

      名無しのヒーロー

      2019/05/21 11:09

      前にとばして効果がある状況は限られている上にリスクが高いのに対して、足元に置く場合はどんな場所でも出来て当たり前の動きをやれば戦いが成立するということを忘れてはいけない(戒め)。

      返信
      • 

        74:

        名無しのヒーロー

        2019/05/21 11:49

        前に飛ばしてる時点でリスクマネージメントをした上での状況判断だということを忘れてる
        前に飛ばす派が絶対足元置かないマンだとでも思ったか

        返信
        • 

          75:

          名無しのヒーロー

          2019/05/21 18:12

          前提が書いてないんだからお互いに誰も落ちてない状況を想定するのが普通でしょ
          その状況でハルトとアナの間に盾飛ばすのはありえん

          返信
          • 

            76:

            名無しのヒーロー

            2019/05/22 9:25

            いやハルトとアナの間に飛ばすのはナシよ、前にバリア飛ばすってのは最前線のDPSやサブタンが戦いたい場所に置くって意味
49. 

    77:

    名無しのヒーロー

    2019/05/22 12:32

    基本タンクを中心に戦場を展開するから「前に出なきゃダメ」じゃなくて、「他のロールが火力を出せる場所で戦場を展開してあげないといけない」が正解だと思う。

    返信
50. 

    78:

    名無しのヒーロー

    2019/05/23 10:19

    シンメトラのウルトみたいに、盾を縦横選べたらなぁ…

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51. 

    79:

    名無しのヒーロー

    2019/05/27 12:57

    こんなんランクマでやったら了解連呼されるやろ…

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