リーパー強すぎない?どうやって対処すればいいの?
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1528281237/0-
どこにいるか報告しあって意識を共有する
ブリのバッシュ決める
マクリーのフラバン
DVAのDMで包む
ファラでいじめる
でも共有するのが1番良いよ
リーパー裏来ましたよ!っていってみんなで潰すって事?
タンク殺されて影逃げされての繰り返しでキレそう
大抵ヒーラーから順番に狩られるので報告にはものすごく意味があります
オフェンスだけじゃなくタンクやヒーラーの位置どりも変わってきます
タンクの他に遮蔽物を使って戦闘しますが、遮蔽物の近くはリーパーがアクセスしやすいですし
フォーカスしにくいのです
マクリーでフラバンヘッショ
じゃあマクリー練習するわ
基本は3人以上で対処すれば問題ない
タンク狙って来てんなら3人で連携して倒すくらい訳ないだろう
やっちゃいかんのはタンク+ヒーラーで対応してヒーラーがひたすらタンクの回復する事
これだけは絶対にダメ
ヒールよりリーパーのショットガンの方が削り早い上にタンクの火力よりリーパーの回復力が上回る事がある
つまりタンク一方的に殺されてデスブロッサム一気に溜まってそのままレイス→デスブロッサムで全滅まである
ヒーラーでも攻撃参加しよう
プラバン当ててヘッショ二発ってこと?
フラバンヘッショ一発当てたら相手レイスで逃げるから胴打ち2発か連射で狙えば相手は死ぬ
ファニングだとレイス間に合った時詰むぞ
レイス使うまでは下手にフラバン使わない方がいいかも
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名無しのヒーロー
2018/06/09 12:18
多分ハンゾーとドゥームの事なんだろうけど乳首ストライクの語呂の良さ好き
名無しのヒーロー
2018/06/09 12:19
いやマクリーのフラバンファニングで死ぬんだが
名無しのヒーロー
2018/06/09 12:31
リーパー強すぎって言ってるってことはマクリー使っても後ろからやられそう
ジャンクラリーパーブリギッテとかその辺使って敵リーパー狩ってから動き出せばいいんじゃね(適当)
名無しのヒーロー
2018/06/09 12:41
同じキャラ出しとけ
名無しのヒーロー
2018/06/09 12:58
下手なファラならガブちゃんでも狩れちゃう
基本後ろ見てないし瀕死のファラは射程距離まで降りてくれるし
名無しのヒーロー
2018/06/09 13:02
そもそもリーパーって強い?
コントロールダブルリーパーや高速ベイブレード戦法が使えた時代ならともかく今はオフェンスの中でも最弱候補じゃない?
ぶっちゃけタンク狩りはハンゾーでも出来るし新メトラはまだptrだけどタンクキラーみたいな性能してるしリーパー可哀想
名無しのヒーロー
2018/06/09 13:25
ブラバンHSとかいってる奴チンパンだろ。それで解決ならトレゲンも全部マクリーで解決しとるわ。相手だってブラバンもらわないように立ち回るんだから、それでなんとかなるわけない。
名無しのヒーロー
2018/06/09 13:28
さすがに狙いすぎ
名無しのヒーロー
2018/06/09 13:30
トップレベルのマクリーならほとんどの敵にうち勝てるかもしれんけど、ここのやつらはファニングに頼りきってるレベルじゃないの
名無しのヒーロー
2018/06/09 13:31
リーパーが刺さるとか単純に周り見えてないだけ、トレーサーやファラ出されても同じ結果だろうね
名無しのヒーロー
2018/06/09 13:32
リーパー専でNA19位のspiritの動画見ればいいよ
あれで上手いリーパーのやることがわかる
リーパー使いとかドゥーム使いがやるパターンってだいたい決まってるし
名無しのヒーロー
2018/06/09 13:36
フラバンも当てれないならそもそもマクリー使わなくてよくね?リーパーカウンターでいい気がする
名無しのヒーロー
2018/06/09 13:55
dps最弱はマクリーだと思う。
aim力ある人ならハンゾーでいいし、
ファラもウィドウやソルジャーで落とせばいいし、
ヒーラー守るならブリギッテでいいし、実際勝率も最近pcでもcsでもずっとワースト5入り。
今週のgmでのマクリーの勝率はアナ、ウィンストンを差し置いてダントツ最下位。
リーパーは奇襲性能の高さ、乱戦での火力と生存能力があるし、全レート帯で勝率も高めだから弱いとは思わないな。
名無しのヒーロー
2018/06/09 13:59
>>8
リーパーに有効なのは変わらないし有効な迎撃手段を警戒するのは当然だろ
PvEじゃねーんだから駆け引きがあるのは当然だし100%の対策なんてないだろマヌケ
名無しのヒーロー
2018/06/09 14:01
リーパー普通に強いと思うよ
名無しのヒーロー
2018/06/09 14:02
やっぱマクリーだな終わってるのは
名無しのヒーロー
2018/06/09 14:10
オフェンス最弱は真面目な話マクリーだろうな。ドゥームの方がまだ使ってる人見るわ
名無しのヒーロー
2018/06/09 14:26
死ねおじはUltが貧弱すぎる
名無しのヒーロー
2018/06/09 14:43
話題にすら挙げられないソルジャー76さんが一番アレだと思うよ
AIM強者はウィドウハンゾーマクリー使うし弱者はそもそもAIMキャラ使うなで終わるし
名無しのヒーロー
2018/06/09 14:45
後「マクリーは勝率低いから弱い」ってのは一理あるけど
それより「シンメトラより使用率が低いソルジャーとリーパー」の方が雑魚さを語るのにふさわしい気がする
名無しのヒーロー
2018/06/09 14:56
リーパーが強いとかどのレート帯
名無しのヒーロー
2018/06/09 15:04
俺の中で今の環境
レートが高くてVCもちゃんとしてる
マクリー>ソルジャー になる場合が多い
レート普通以下
ソルジャー>マクリー になる場合が多い
コントロールの一部マップや相手3タンクだと
リーパー>ソルマクになりうる場合が多い
護衛
マクリー>>>ソル
名無しのヒーロー
2018/06/09 15:14
ハンゾーみたいなピック率も勝率も明らかに高い奴ならともかくピックすらされてないソルやリーパーの勝率を持ち出してマクリー最弱とか言われてもなぁ
てか勝率だけみたらドゥームとか最早化け物じゃん
名無しのヒーロー
2018/06/09 15:19
上手いリーパーは神出鬼没って感じの動きするよね
敵に回すと強いと言うよりひたすらうざい
名無しのヒーロー
2018/06/09 15:34
ちょっと前リーパーの記事でうまいリーパー毎試合ダメ3万稼ぐとか言ってたヤツいたな
名無しのヒーロー
2018/06/09 15:46
今ならソルジャー20ダメに戻しても良いと思う
まずはハンゾー弱体化が先だけど
名無しのヒーロー
2018/06/09 15:47
乳首ストライク好き
名無しのヒーロー
2018/06/09 15:53
リーパーを脅威に感じたことなく弱いと断言してるやつはお散歩dpsかリーパーを使いこなせるプレイヤーのいないレート帯
名無しのヒーロー
2018/06/09 15:53
今はハンゾーじゃなきゃ下がってハンゾーとの相性で上がってだから勝率で語れるのかどうか
名無しのヒーロー
2018/06/09 16:05
※29
今のリーパーピック率ってマスター以上で1~2%くらいしかないから
脅威感じないと思うんですが
名無しのヒーロー
2018/06/09 16:11
同じDPSならリーパー使いこなすより遠くからダメ取れて200属即死ウルトの回転率も良いハンゾー使いこなせた方が需要あると思うんだがどうなんだ
名無しのヒーロー
2018/06/09 16:24
※32
ザッツライ
名無しのヒーロー
2018/06/09 16:35
弱いだろ
ピック幅狭くて弱いdps専がよく使ってるイメージ
名無しのヒーロー
2018/06/09 16:38
リーパに不覚を取った事は大体皆んなあると思うけど、バスティに対処するのと同じで、見たら絶対注意だしどこにいるか意識はしてる。
それでも大暴れされちゃうのはカバー出来ない残念なチームという印象はある。
とはいえそれが、レイス強化前の印象引っ張ってる気がしなくは無い。
名無しのヒーロー
2018/06/09 16:39
露骨すぎるコメ稼ぎ記事
名無しのヒーロー
2018/06/09 16:50
あんな至近距離でしか火力出ないゴミが刺さるわけないだろ。裏取りされて狩られ続ける雑魚ヒーラーが文句言ってたら笑う。
名無しのヒーロー
2018/06/09 16:52
※37
で、君は雑魚ヒーラーが狩られてる間何をしてたの?
名無しのヒーロー
2018/06/09 16:53
使用率勝率ともに上位のヒーローは必須レベルのOPだし、使用率勝率ともに下位のヒーローは出したらトロールレベルってことだろ
名無しのヒーロー
2018/06/09 17:10
豚出したらjapanese please reinhardtって言われたし勝率ピック率低いキャラはトロールってのは存外間違ってないかもな
名無しのヒーロー
2018/06/09 17:11
※38
普通に前線で火力出してるよ。なに?常に後ろ向いて戦えってか?笑 トレゲンにやられるのはしょうがないからマクリーやブリに変えたりもするけど。リーパーから逃げられないマーシー笑ルシオ笑、変に戦い挑んで返り討ちにされるモイラ笑、遠距離から牽制できるのに接近されるまで気づかないゼニ笑アナ笑
タレ爺でタレット叩いてる方がまだ役に立つ。
名無しのヒーロー
2018/06/09 17:20
Dpsならブリに変えてリーパー睨んでおく
ヒラならブリに変えてリーパー睨んでおく
これがデスビロッサムも防げる最良の対応
味方ブリが既にいて、リーパー無視してるならマクリーとかソンブラで頑張ろう
名無しのヒーロー
2018/06/09 17:26
遠距離から牽制できるから狩られるゼニアナが悪いは草
お前のレートでは射線通ってるところを遠くからリーパーがトコトコ歩いてきてくれるのか
名無しのヒーロー
2018/06/09 17:30
リーパーって採用するとしたらコントロールだと思うからゼニアナが遠距離でけん制出来るといってもある程度リーパーに近づかれるのは仕方ないと思うけどね
味方をサポートするのを放置してワープしたリーパーを狩りに行く訳にもいかないし
名無しのヒーロー
2018/06/09 17:31
リーパーに限らず前線で火力出してんのに後ろでヒーラー狩られてるから負けた味方のせいだとか言ってる奴は敵のdps以下の仕事しかできてないんだからキャラ変えるなり立ち回り変えるなりで対応しろよ
名無しのヒーロー
2018/06/09 17:31
射線通ってくてもドカドカ音立てて歩いて来てくれるからわかるけどな
名無しのヒーロー
2018/06/09 17:35
※43
ん?だから元の※37に戻るけどあなたの言う通り、斜線とおるところをトレーサーみたいにブリンクで通れないしリーパー弱いよねって話。※38が絡んできたからややこしくなった。
名無しのヒーロー
2018/06/09 17:36
ゼニアナは敵のワンジャンプで届かないポジションにいるのが鉄則だからワープあるとはいえリーパーにかられる位置にいたゼニアナが悪いって話だろ
位置どりが悪ければそら味方もフォローいかないわ
名無しのヒーロー
2018/06/09 17:41
前線で火力出してる→ゲームに勝ったならまあよし。負けたなら、相手のリーパーよりも仕事を出来てないってこった。
ムダ撃ちばかりしてダメージ稼いでるとかなんだろうな
あと、当然マーシーがGAで逃げられる位置に、意識して立ってるんだよな?
名無しのヒーロー
2018/06/09 17:56
普通に前線で火力だしてた(と思っている)
名無しのヒーロー
2018/06/09 18:07
※49
無駄うちばかりしてると勝手に決めつけてるのはガ○ジ。あと、近距離鈍足マンから逃げられる位置ってなんや?あんなん盾裏から消えた瞬間裏取りしてくるってわかるから狩られる位置から移動するだろ。初手の待ち伏せはしょうがないけど※37で書いてる通り狩られ続けるだからな。よく読め。リーパーが刺さる時って基本雑魚ヒーラーが先落ちするから辛いわ。
名無しのヒーロー
2018/06/09 18:17
仮にヒーラー陣が下手だとしてリーパーが刺さらないようにできることもあるんじゃ?
ま、ダメなら兄さんがヒーラー代わってやれば 良くなるかもよ
名無しのヒーロー
2018/06/09 18:28
ヒーラーがリーパーに狩られてるってわかってんならブリ出せよ
名無しのヒーロー
2018/06/09 18:29
ヒーラーに文句言うならてめえでやれってそれ一番言われてるから
名無しのヒーロー
2018/06/09 18:36
相手のリーパーよりも仕事をしてないことは確かだよな。
安全地帯から撃ってるだけとか。
キルできてるなら、敵リーパーが後ろにいる分、優勢になるだろうし
名無しのヒーロー
2018/06/09 18:42
※53 ※54
だいたいリパに狩られたらトロールなんて一言も言ってないのに、狩られ続けたら雑魚って正論だと思うが??過剰反応の文盲ヒーラー様()が多くて笑う。前線で火力出すだけでなくリパごときから逃げるためのGAの逃げ道(笑)も意識しないと行けなくて(その前に足音聞いて自分で逃げて欲しいが)ブリギッテに変えないといけない(その前に自分が変えて欲しいが)なんてやっぱヒーラー様はスゲーや!!
名無しのヒーロー
2018/06/09 18:51
?
狩られ続けてるヒーラーがキャラを変えろと?、神出鬼没な動きをする上手いリーパーに対応するために?ヒーラー無しでやる気か?
さすが!火力出してる()DPS様はスゲーや!!
名無しのヒーロー
2018/06/09 18:54
※55
そりゃあ毎回先落ちされてたら仕事できるわけないやん。5vs6なんだから。なんだ?ジャンクラとかハンゾーで安置から正面押さえるよりリーパー裏取りが最強と?俺はリーパーごときに狩られ続ける(続けるだぞ)ヒーラーを雑魚って言っただけ。モイラブリルシオに変えればまず狩られないと思うけど俺が悪いのか。やっぱりヒーラー様はすごいね
名無しのヒーロー
2018/06/09 18:55
悪いんだが刈られたらトロールとは言ってないってのと狩られ続けたら雑魚は正論ってのがよくわからん。少し頭冷やして文章推敲しようや。つか簡潔に伝えたいことを書け
名無しのヒーロー
2018/06/09 18:59
リーパーが暴れてるとわかってるというのに自分がブリギッテに変えることはなさらないので?
名無しのヒーロー
2018/06/09 19:03
ヒーラーが狩られ続けてるんなら敵のdpsの方が上手いとなぜ思えないのか
敵のdpsよりもヒーラー落とせば解決する話なのにそれができない雑魚ならさっさとヒーロー変えろってことだよ
マーシーのGAがどうこう言ってんならファラ出せばリーパーのアンチになるだろ
モイラルシオが狩られてるんならブリにして護衛しつつ前線出ればいいだろ
ゼニアナが後ろで狩られてるんならお前がそれ以上に仕事しろ
名無しのヒーロー
2018/06/09 19:11
※59
言いたいことは※37です
名無しのヒーロー
2018/06/09 19:12
dpsに自信がある奴はヒーラーが狩られ続けてるの知ってるなら文句言う前にロール変えてもらってお前がゼニで返り討ちにすればええやん
名無しのヒーロー
2018/06/09 19:20
つーかそもそもフランカーとリーパー以外のDPSはマーシーGAの逃げ先を意識するのは基本じゃね
まあDPSに有利な位置どりをしたら自然とマーシーの逃げやすい場所になっているだけな気もするけど
名無しのヒーロー
2018/06/09 19:41
ヒーラー様とかDPS様とかこいつらゲームから出てきたの?
名無しのヒーロー
2018/06/09 19:43
リーパーが後ろで暴れ続けてるんだからそりゃあヒラだって狩られ続けるでしょう。37の奴がリーパーに対して適切な対処を行なってるなら別だが、そうでないならリーパーにタイマンで勝てるヒーラーなんてブリぐらいだよ
名無しのヒーロー
2018/06/09 19:44
リーパー弱い弱い言ってていざ敵のうまいリーパーにやられたら味方が弱い!味方が悪い!で認めないんだろうなあ そりゃお前の中のリーパーは一生弱いままだわ
名無しのヒーロー
2018/06/09 19:52
ヒーラーにフォーカス合わせてるリーパーにヒーラー一人で対処しろとか馬鹿なんか?
名無しのヒーロー
2018/06/09 19:57
ヒーラーはリーパーに裏取りされてもトレゲンに狙われても決して死なずに俺を回復し続けろ
援護なんて甘えんな自分で対処しろ
狩られるヒーラーは雑魚
こういうことかな?
ヒーラー狙われてたら、ヒーラー守るかこっちも敵ヒーラー落としに行くかだと思うけど
名無しのヒーロー
2018/06/09 20:00
※67
敵リーパーうまいなとは思うかも知れないけどだからと言ってリーパー強いとは思わないかな
名無しのヒーロー
2018/06/09 20:12
まぁヒーラーも狩られまくり、カバー来ないって分かったら対応できるキャラに変えなきゃだよね ブリとか。
名無しのヒーロー
2018/06/09 20:13
vcいれるだけで裏から攻めるの弱くなるからなぁ…相手のリーパー前線にいないでって報告しあうだけで事故減るから連係とれてないチーム殺し感半端ない。
名無しのヒーロー
2018/06/09 20:37
ヒーラーが近距離屈指の火力を誇るリーパーに打ち勝てるならもうヒーラーで前線火力出せばいいんじゃない?
名無しのヒーロー
2018/06/09 20:52
なんで自己回復あるのにヘルス250もあるんだろ
200でいいだろ
名無しのヒーロー
2018/06/09 21:08
リーパーが現環境で遅れをとってるのは確かだけどヒーラー狩られ続けてるんならリーパー刺さってるやんなんで対処しないの
リーパーより強いdps使ってんのに対処できん負けた味方のせいとか笑うわ
雑魚なのはリーパーじゃなくてお前だぞ
名無しのヒーロー
2018/06/09 21:19
狩られてるヒーラーが何かわからんけど、2-2-2ならオフェンスがブリに変えて3サポにして仕切り直すのが良い気がする…
名無しのヒーロー
2018/06/09 22:31
ブリ出さないで狩られ続けてるならそのヒラはちょっとどうかと思う
無論ブリの有無に関わらずアンチなりタンクが盾出すなりはやるべきだが
ブリ出して駄目なら多分全体の実力が敵に負けてる
名無しのヒーロー
2018/06/09 22:33
ていうか基本ファラ以外のフランカーはブリ代えろやで8割は解決するからな
2ヒラブリだと味方も回復欲しさに自然とこっち戻ってくるし
名無しのヒーロー
2018/06/09 23:03
イキリキッズ居て草
名無しのヒーロー
2018/06/10 0:11
リーパーが強いのは初心者帯だけ
名無しのヒーロー
2018/06/10 1:13
ゴールドプラチナのdps専ってこんなこと考えてんだろうな、ダメ金キル銀とかでドヤ顔してそう
名無しのヒーロー
2018/06/10 3:24
低レート帯では確かに強そうだけど、それ以外はリーパーなんて出してる暇ないと思う
今の環境ultが刺さってないし(サージに合わせてるのはたまに見るけど近づかなきゃいけないならハンゾーファラ、ゲンジの風切り龍神の方が安定)、ゴリラはコントロールとヌンバニくらいしか見ないし
名無しのヒーロー
2018/06/10 6:53
リーパーにヒラ落とされてチーム壊滅させられてるならソルマクウィドウのヒットマン出せや。AIM弱者か?
名無しのヒーロー
2018/06/10 8:06
ヒーラーも狩られれ続けて、そのヒーラーじで仕事できないなら、他のヒーラーに変えるのは有効打だと思う。
ただ、狩られ続けてるの分かってるのなら、DPS やタンクも一緒に警戒してあげたり、立ち回りを変えたりできることはあるだろう。
ヒーラーだけがいけないみたいな言い方がこういう不毛な争いを招く。
名無しのヒーロー
2018/06/10 9:47
※18
むしろドゥームは最強候補
名無しのヒーロー
2018/06/10 9:58
基本敵が暴れているなら、チームで対応しないといけないゲームなんだから、「~は雑魚過ぎ、オレは仕事してる」で終わらせるじゃなくて、キャラ代えて暴れる敵を抑えたり、VCで位置報告するなり出来ることはあると思うんだが
自分がキャラ(立ちまわり)変えた結果、相手を処したら「オレつえー!」でええやん、なんで「味方よえー!」になるのか分からん
名無しのヒーロー
2018/06/12 20:11
レイスフォームの鬼強化でタンク使ってるときにこいつと出くわしたときの絶望感半端ない