レッキングボール暴れてるとかどんだけ下手くそなん?→大議論に
ソンブラいんのにハムが暴れてる事もあるぞ!
暴れてるのみたことゼロではないがまあほぼ見ないね
ソンブラでなくても止めれるキャラかなりいるんだけどな
一通り荒らしてほなさいなら~って転がるところ釣れると余計に
ハルザリorタンクオリーサのみ
サブタンDPSがハム太郎無視
自己再生、回避逃走性能ないサポート
これらが重なると厳しいと思う
味方がある程度固まってるとかなり高耐久になるからフォーカス合わせるか、重火力でさっさと落としたい
相当な限定条件じゃないかそれ
オリーサでDPS前に引き戻してもいいし
ブリギッテいても止められるしメイちゃでも凍らせるしリーパーでもある程度ダメ入ったら適当に逃げるから
脅威に感じたことないわ
いい環境だな…
あいつの厄介なのは動き止めても単独だと逃げられるとこ
パック食って即戻ってくるし
味方がおさんぽ勢だったり、妙にバラけてると止めても狩りきれない事態はよく起きる
んで、狩れないでいるとそのうちultで持ってかれる
アサルト、ハイブリッドAは1回崩れれば取られるから気を付けてないとまずい
そーゆうこともあるのかもだが、単独してる間にメインタンク潰したり
逃げた先でヒーラーが対応してる間に他メンバー潰したりできるからな
ハムに合わせに来たDPSやヒーラーがハムだけ逃げて孤立してるのもそこそこ見るわ
うまいハムはマジ止まらんしヒーラーは死しかない
ハムがうざくない環境ってかなり低レートだけだよな
…そもそもハムは単独で戦うタイプだし、合わせて行動するならウィンストン出すべきだな
DPSならむしろ後方のハムに注意を向けたやつらではなくて前線に残ってるやつらを潰すと思うんだが?
>>87も言ってるがハムは自陣に戻りでもしない限りヒールもらうことはあまりなくて、ヒールしにサポートが出てくるのはより稀だ
あとサポートがハム太郎追ってったら前線のヒールどうすんだ?
ハムにヒーラーがついてくるってのもまず見ないわ
ハムでヒーラー狩れるってゼニヤッタくらいか、まあ狩る前にアナに眠らせられるだろう
ゼニ、モイラの構成ならあるかもな
ハム適当にあしらってメイン足止めしてると時間いっぱいで無理くりヒーラーも上がってきたりは見る光景だけどな
大方回復頼むとか言ってるんじゃないか?
DPSと合わせられればワンチャンあるがDPS置き去り又はDPSを盾に撃ってるハムまでいる
他のタンクの方が味方としてはありがたいんじゃない?
ゼニ、バティストは狩るとこまで考える
アナは周囲に仲間がいないかと前線との離れ具合で当たりにいく
他はちょいちょい攻撃かましてフォーカス集めとult溜めってとこかな
前に出ないタンクも糞だがハムのせいで前に出れないんだろそれ
メイン垂れ流してるだけでハム近寄れないし
パイルは打てなくなるけど、轢いてそのまま走り去るのは出来ちゃわない?
まあ、他に動き止められるやついたら絶対寄りたくないが
その間に味方タンクやヒーラーは相当負荷かかっていると思うがな
釣れればいいけど釣れたならまあそいつがアホなんだろう
回転したままシールド張れるようになってさらに悪化したw
拠点のグルグルハムなんかどうとでもなるだろうにな…
ハムじゃなかったらもっと楽だったろっていうね
苦しめられる状況かというとそんなことはないだろ
何言ってるんだ?グルグルしてても拠点入れるし
規則的だから2週目くらいには止めれるだろ
それはcc持ちがいるとか、対応人数、調和もらってるとかで変わるね
ちょっと話は反れるかもだが、あいつフォーティファイでぶつかりに行っても止まらないのは納得できねぇ
こちとらハムがグルグル始めたら遠くからヒシュピシュ空撃ち始めるレート帯だぞ低レート舐めんな
まじかよ、ファラなら無双できるじゃん…
だが他タンクと比べればウザくても脅威に感じないヒットアンドアウェイが仕事ならそれはタンクの動きではない
ソンブラやドゥームのほうが仕事するんじゃね?って思う
ヒーラーが狩られるってのは対応できないヒーラーやDPS側に問題があるとしか思わん
ULTが厄介といえばそりゃどんなULTも厄介だ
活躍できないわけじゃないが他タンクならもっと仕事できるんじゃないか?
ハムがいれば味方の負担はあがるそれだけだと思うがな
ヒットアンドアウェイがタンクの動きじゃない…ウホ?
あ、あとトレゲンとかと違ってあいつは開幕オブジェクトに居座って人質にすることも可能だよ
まあ、あまり脅威に感じないならそれで構わないが、俺はこいつ特訓してくるわ
よっぽどハムに暴れられると困るのか
逆に聞いてる方は「きっついハムが暴れてる」状況を思い出して反応してるから
話が噛み合わないんだと思うよ。
ハムが止められのは「仲間が協調してない」時だし
そこで『仲間が殺してくれてる』君が「どってことないじゃん!」って言い続けても
仲間ランダムだから苦労してるのにこいつまた脳内理屈のエアーか。としかならないよ。
確かちょっと前のPC版グラマス1位ってハム専だった希ガス
パイル→落下→メインで確実にヒラかタンク1人持って行って帰り際に色んなやつに最高速当てながらウルト爆速で回しててこりゃつえーわって思った
あれのせいで凶悪になってる気がする
ペイロちょっと進むたんびにうんこ撒かれて困惑したわ
まあでももう寝るよ。
ハム乗り諸君味方タンク、ヒーラー、DPSの負荷が上がる事は念頭に入れて動いてくれ
ではバイバイ
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1558678907/0-
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名無しのヒーロー
2019/05/30 12:04
普通にトップレベルのハムの動画でも見てきてはどうか
グラマス帯でも上手い人は普通に暴れとるぞ
名無しのヒーロー
2019/05/30 12:20
本スレにもわかってる人はいるのな
「ハムがうざくない環境は低レート」
これは当たってる
ハムソンブラトレゲンドゥームあたりはマップ知識だったりコンボや立ち回りの重要性から低レートだと驚異になりえないもんよ
名無しのヒーロー
2019/05/30 12:31
CSだけどプラチナくらいまでのレートではほぼ毎試合になぜかメイちゃんいるからな。
名無しのヒーロー
2019/05/30 15:29
ほんと!
私もゴールドの雑魚だけどどっちか必ずメイちゃんなぜかいるよ。
攻撃でもメイ即ピする人いるわいるわ…
名無しのヒーロー
2019/05/30 16:16
ゴールド以下だとバラバラに動く人多いからタイマン強いキャラ好まれるもんな……
名無しのヒーロー
2019/05/31 1:38
低ランクになればなるほど目の前しか見てないからね。
爺のタレ放置やシンメのタレ放置するから低ランク対ではこの二人が強くなる。
ひどいと敵側にテレポある!!ダメないからシカト!!で裏からサポート落とされることも普通にある。
ちょっとでもレベル上がるとテレポ即潰されるし、タレを即潰される。
名無しのヒーロー
2019/05/30 12:23
ハムちゃん普通に強いでしょ、、、、
ほとんど弱い前提で議論進んでるのが謎すぎる
名無しのヒーロー
2019/05/30 17:13
それはハムが弱いんじゃなくて、お前が雑魚なだけだからwwwww
名無しのヒーロー
2019/05/30 18:12
????
名無しのヒーロー
2019/05/30 18:28
……!
匿名
2019/05/30 19:10
何に気づいたんやろか…
名無しのヒーロー
2019/05/31 8:49
>それはハムが弱いんじゃなくて、お前が雑魚なだけだからwwwww
この書き込みしてる奴何言ってんだ…あ!
ばかの子だこの子って気付いたんだろ
名無しのヒーロー
2019/05/31 9:36
……!
名無しのヒーロー
2019/05/30 12:30
そういや上手い人ってたまに凄い低い位置からパイルドライバー決めてるんだけどやり方がわからない
名無しのヒーロー
2019/05/30 13:29
ほんまそれ
いくらカスタムで練習しようにもうまくいかない。
名無しのヒーロー
2019/05/30 14:12
段差のあるとこにctrl押しながら一瞬後ろ向いて入るだけだよ
段差の高低差がパイルの使用可判定になる。
後ろに向くのは、パイルを使用すると若干前に進むので、落下位置を変えないため。
口で説明するとわかりにくいけど、試しにペイロ上でボール状態でctrl押しながら後ろ下がってみな。
パイルが発動してペイロ上に着地する。
一回やってみれば似たような条件の高低差があるとこなら出来るとすぐわかるはず。
名無しのヒーロー
2019/05/30 17:39
なるほど
押しっぱなしでいいんか
ありがとう!
名無しのヒーロー
2019/05/30 14:19
ちょっとした段差でパイルできるよ
名無し
2019/05/30 14:47
ペイロードとかで練習したけどギリギリ滑り落ちるぐらいからパイル出来るよ
コレを利用すると高台で敵と鉢合わせになった時にパイル食らわせてキル取れる
名無しのヒーロー
2019/05/30 12:30
jjanuとかyeatle知らなさそう
名無しのヒーロー
2019/05/30 18:30
誰だよそれ死ねよ
名無しのヒーロー
2019/05/30 19:39
口悪
匿名
2019/05/30 19:55
荒らすなよキッズ
名無しのヒーロー
2019/05/30 21:41
ワイはエイム力で勝つogeハムすこ
名無しのヒーロー
2019/05/30 12:31
上手いハムと当たったことないからそんなこと言えるんだろうな
名無しのヒーロー
2019/05/30 22:52
明日また来てください、最高に旨いハムをお出ししますよ
名無しのヒーロー
2019/05/30 12:32
ハム出てきたらdpsは速攻でソンブラなりマクリーなりアンチピック出して欲しいわ
他のdpsでもハムにダメージ与えて引かせることはできるけど、キルができないんだよな
軽率に突っ込んでくるハムはアンチピックだしてみんなで袋叩きにしてキルすればタンクも困らない
何が辛いってメインタンクでハルトとかオリーサ使ってる時に全くハムにフォーカス当たってないときなんだよな
名無しのヒーロー
2019/05/30 12:32
突進のノックバックで相手の前線下げたり、危ない味方助けたりそういう直接的なキルを目的としないカバーがものすごく強い。ライナーで飛びながらぶつかればフィニッシュでパイルも入れられるし。ほんまに強い。
名無しのヒーロー
2019/05/30 12:35
ハム弱いは草
弱かったら3dpsハムとか流行らんからな。
名無しのヒーロー
2019/05/30 12:36
ハムに浮かされたとこををハンゾーとかウィドウが抜いてくるとほんとにしんどい
名無しのヒーロー
2019/05/30 12:37
時間稼ぎハムより語るべきは3DPSハムやカウンターピックじゃん
ソンブラは無理だがマクリーブリ程度のCC持ちじゃリーグレベルのプレイヤーでも止められない場面多いやん
お前ら大嫌いな位置万全なウィドウに対して砂バトル出来ないなら最も有効なピックになる
こいつが語ってるのはオリやバティいない状況やステージ加味してないバスティみたいなもんだろ
名無しのヒーロー
2019/05/30 13:02
低レだとしぶしぶハム出すも、メイに手も足も出ずいつの間にかしれっとジャンクラかリーパーになってる。あると思います。
名無しのヒーロー
2019/05/30 13:46
こないだバフされてからホントうざいウホ
たかだかげっ歯類のくせに、ちょっと調子乗り過ぎなんじゃないかウホ
名無しのヒーロー
2019/05/30 22:01
なんだかイライラしてきましたねぇ!
名無しのヒーロー
2019/05/31 5:19
げっ歯類を 侮るな
匿名
2019/05/31 7:33
でもお前ら一緒に突っ込んでくると手が付けられないじゃん
名無しのヒーロー
2019/05/30 13:48
むしろアンチが出てきてからがハムの腕の見せ所なんだがな ソンブラもハックされる前に撃てばいいしCCスキル使わせるのも仕事のうち
匿名
2019/05/30 14:18
相手のultタンクになりそうで怖いからアンチ出てきたら変えてるんだが実際どうなん?
名無しのヒーロー
2019/05/30 14:26
アンチに逆に粘着してみるとかね。
ハム専のyeatleはソンブラいたら粘着するか、仲間のフォローが入る位置取りしてる。
アンチが守られてて粘着できそうもないなら変えるのも手だね。
名無しのヒーロー
2019/05/30 20:03
ウルトタンクに実際なってるなら立ち回りが悪い気がする
HPは高いけどギリギリまで使うタイプじゃないし
ただアナが上手いと変える
不意打ち体当たり+浮かして+撃つ の間にダーツ入れられるのが二度続けば三度目は他のdpsが”突然自陣で寝てるネズミ”に慣れて寝た瞬間HP満でもタイミング合わされて死ぬから
名無しのヒーロー
2019/05/30 22:54
自分でソンブラ使って思うけど
とりあえずソンブラが敵にいるときは時間稼ぎのグルグルアタックは絶対したらアカンわ
わかりきってることだけどカモにも程がある
名無しのヒーロー
2019/05/31 8:30
腕の見せどころかも知らんけどそれ以上にピックのかえ所でもあるから
ハムのおかげでソンブラウルトが溜まる溜まる2WAVE目くらいには溜まるし
ハムのウルトをトリガーに全員で突っ込んでこようとしてもウルトごと無効にできる
特に防衛ハム使ってるやつはまじでトロール
名無しのヒーロー
2019/05/31 11:54
カウンターピック出させた時点でハムとして十分な仕事をしたと言えるんじゃない?というかどのキャラでも言えるけど。
名無しのヒーロー
2019/06/01 17:35
カウンターピック出させたらって…ハム出てきたら体当たりで少なからず前線下げられたりタンク、ヒーラーが荒らされるしDPS使ってたら直ぐに変えるでしょ
ウルトタンクが突っ込んできて人数差作りに来てくれるんだから
匿名
2019/05/30 14:15
多分上手い人が使うと強いんだろうなぁと思いながらハルトピックしてる。だって動きがよくわかんねーし…
kakuki-killer
2019/05/30 15:00
ハム糞強いやろ
パイルで浮いたところをウィドウハンゾーで狙えばほぼ確殺
名無しのヒーロー
2019/05/30 15:02
こんなとこで長文議論してる奴の大半がゴールドなんやろなぁ…なんか悲しいわ
名無しのヒーロー
2019/05/30 19:04
うるせーなしねしねしねしねしねしね
匿名
2019/05/30 19:10
こんなまとめに書き込む奴にゴールド以上はいないぞ。残念やな
名無しのヒーロー
2019/05/30 19:30
プラチナはセーフです!?
匿名
2019/05/30 19:39
知りません^^
名無しのヒーロー
2019/05/30 20:00
確かに俺はブロンズ〜シルバーあたりだけどあんたより知識はあるからな?
名無しのヒーロー
2019/05/30 22:02
知識だけじゃ勝てないのがよく分かるコメですね
名無しのヒーロー
2019/05/30 22:14
勝ち数は誰も似たようなもんだろ
相手がブロンズなだけで
名無しのヒーロー
2019/05/30 15:04
マジでうまいハム太郎はソンブラ出しても止まらんことあるな
トレゲン使いもそうだけどキル取り切れる見極めと引くときの見極めがうまいんだろうな
名無しのヒーロー
2019/05/30 15:21
パーティでやるとフォーカス合うからとけないことはないんだがソロでやるとね…
どうしても止められない時はあると思う
名無しのヒーロー
2019/05/30 15:36
うまいハムは丸大…じゃなくて鬱陶しいよな
絶妙に鬱陶しい。嫌がらせするために生まれてきたのかお前っていう
お前らの得意技やん。ハムの練習してみろ
キミ、ハムの素質あるかもよ?
名無しのヒーロー
2019/05/30 19:05
ハルトとかアナやってるときにうまいハムが敵にいると本当に鬱陶しい
名無しのヒーロー
2019/05/30 16:55
ハムスター語を翻訳:
負担が増えてるんじゃなく、「ハムが敵を孤立させてるから見方が頑張らないといけない場面が増えてる」ってだけ。それを負担と呼ぶやつはランクマに二度と来るな。
名無しのヒーロー
2019/05/30 19:05
きも
名無しのヒーロー
2019/05/31 8:44
ハムを防衛でだして押され続けてるのに頑なに変えないやつも二度と来るなと言いたいが?
名無しのヒーロー
2019/05/30 18:16
Yeatleへの熱い誹謗中傷で草
名無しのヒーロー
2019/05/30 20:10
実力がないと極端に弱くなるのがハムだと思っている
名無しのヒーロー
2019/05/30 20:52
操作と役割がまんまドゥームだしな
実装直後もこのネズミ人選ぶだろうなとは思った
名無しのヒーロー
2019/05/30 22:04
役割がドゥーム?脳みそ入ってるか?
名無しのヒーロー
2019/05/30 22:09
脳みそなくて友達いなそう
名無しのヒーロー
2019/05/30 22:56
俺のウィドウもすげえぞ
俺がピックした途端敵が全然ダメージくらわなくなるからな
名無しのヒーロー
2019/05/30 21:00
3000以下の雑魚です
すみません
名無しのヒーロー
2019/05/30 22:07
雑魚は雑魚なりの仕事をしていただければいいと思います
名無しのヒーロー
2019/05/31 8:44
グラマス以下の雑魚ですまんな
名無しのヒーロー
2019/05/31 0:58
プラチナの俺ですら強いと思ってるのに、いったいどんなレート帯なんだ….
名無しのヒーロー
2019/05/31 1:25
自分が使えないと弱く見えるよね
名無しのヒーロー
2019/05/31 5:16
始めたてでやっと最低限の仕事できるようになったのがハム太郎なんだけど急に不安になってきた
匿名
2019/05/31 8:19
ハムの強さを教えるためにプロの動画勧めるのはスレのやつと同レベル
匿 名
2019/05/31 8:19
ハムの当て逃げかなり強いと思うよ。
リーパーで上手いと思うハムが抑えられてる所見たことないし。
ソンブラだってそこそこの視野持ってないと逆にハムにかかりっ切りになって火力負けする事もあるし。試合運び上手いハムはいつまでも暴れてるぞ
名無しのヒーロー
2019/05/31 8:36
ハムがCC吐かせる露払いの後しっかりDPSに狩られると止まらん
名無しのヒーロー
2019/05/31 13:46
ハムの地雷処理するのクッソめんどくさいんだよなぁ
匿名
2019/06/01 17:31
ハムは何十時間も使ってるけど、相手にアンチいなければ暴れられる。アンチ複数いれば何もできない、そういうキャラ
ソンブラメイマク豚リーパー、こんなかから2体以上いるときつい。ソンブラメイは一人でもきつい。
名無し
2019/12/25 2:54
この前メイちゃんいて豚やってたけどレイコ―タワーでハム倒せないわルシオへばりついてて回復するわメイちゃんはハム見てないわで最悪だった。
豚で釣る前に回りに倒されるし。こういう時何出せばいいの?ってなるんだが・・・