D.Vaは強キャラ扱いされてたシーズン3よりシーズン4の方が勝率いいって人多いよな
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1496577991/0-
やたら嫌うやついるけど、俺は構成やステージに合わせてだせばかなり強いと思う。
特に最近は
・ダイブで強い
・トレゲンからヒーラー守れる
・ファラソルのアンチとして出せる
・敵の強ウルトの数々をアビリティで無効化出来る、とか色々評価されるとこ多いもんな
ただ、シーズン3に比べるとホントにテクニカルなキャラになった。状況とD.VAの強みを分かった立ち回りをしてないとホント弱い
トレゲンからヒーラー守れるっていうかイジメのターゲットがD’vaになってるだけの気が…
DMがバフされるまではプロでもゴミ扱いだった訳ですが
うまい人はほんとDMうまい
こっちが使うとすぐDM切れるなあと思ってるのにうまい人だと何やっても無効にされるわ
いつ充電してるんだ
ずっと付けっぱしてるとか無駄に使いすぎてるんじゃね
こまめにオンオフしたほうがいい
わかる
ちょっと弄ったら壊れちゃうくらい絶妙な調整されてると思う
プロリーグで散々ピックされてるんだから当然強いに決まってんだろ
ドヤ顔で言われなくてもみんな知ってるわ
トレゲンからヒーラーを守る…?
トレゲン使える人かどうか知らないけど、裏取りしてヤッタとか殺そうとした時
D.VA側にいてみ。まず一人じゃ無理だから
風切り一発で落ちる体力になってたら流石に救えないけどw
確かに近くにいたら援護はできるかもしれないけど、そもそもタンクであるディーバが居ていい場所じゃなくね?ゼニヤッタとかかなり後衛じゃん
味方のヒーラーがフォーカス受けてるのに前線に居続けるサブタンクのほうが地雷だべ
トレゲンがそんなに長く裏どりする訳ないじゃん
気づいた時には狩られてるわ
それはお前が相手の構成意識してなさすぎ
何のための高機動力タンクだよ
構成とかにもよるけどD.VAは必ずしも前線にいるわけじゃないよ
豚やゴリラなんかもそうだけど、特にD.VAは状況に応じて動かなきゃいけないキャラ
むしろ後衛がトレゲンに狩られてるのに、無視して前線で戦ってる方が悪手
これ。
今のdvaはゴリの援護だったり、特にトレーサーの弾消すのが大事。かなりシビアだよ今は。
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名無しのヒーロー
2017/06/07 23:31
なお現実はザリアのultタンクになってる模様
名無しのヒーロー
2017/06/08 5:25
CSではザリア多すぎてそこまで出番ない
名無しのヒーロー
2017/06/08 6:39
えぇ…ザリアはダイブや遠距離からのソル、ファラ(マーシー)の現メタじゃまったく要らんわ、普通のシールド構成ならアリだけど
あ、相手がD.Va出さざるを得ないほど後衛が火力出してるときはまた変わるけどな
対長期戦が得意なザリアだがそもそも現メタはまず長期戦にならない
鈍足、ヘルス400(+200)、多いトレーサーファラに対してプレッシャーを与えられない、仮にバリアが完璧に機能してもエネルギー40%だしその程度ならD.Vaでもそこまでの脅威ではない
俺はアサルト攻めBやペイロードラストくらいしか出番ないと思うけどな
※1※2はおやつだとは言ってるけどまぁないよ
すぐ真っ赤にさせてくれるジャンクラが敵にいる頻度が高い低レートくらいじゃね
そこら辺ならビジュアルやUltだけしか見えてないD.Vaがいるかもなwww
名無しのヒーロー
2017/06/08 7:20
低レートだけど、ダイブにザリアっていらないの?ゴリラにバリア張ると強いと思うんだけど
攻めだったらサージすごい強いし
名無しのヒーロー
2017/06/08 7:34
今は試合展開がかなり早いから、ゴリラと組むならバリア張って行ったり来たりさせるザリアより、一緒に突っ込んで的を増やすDVaの方が良いんだよ
同じタイミングでトレゲンルシオも入って即乱戦に持ち込むのが今の主流で、睨み合いからの押し引きに強いザリアやハルトの出番は結構減ってる
名無しのヒーロー
2017/06/08 7:52
>>3
ジャンクラ居なくてもザリアは真っ赤に出来るんだよなぁ
お前アーサーとかにゃずるのザリア見たことある?てかこいつら知ってる?
まあジャンクラでしか真っ赤にならないという発想が出る時点でレート帯察しだけど
名無しのヒーロー
2017/06/08 7:55
未だに「なお現実はザリアのultタンク」とかほざく奴が居る事にびっくり
むしろD.Va居るからって頑なにザリア使い続けるほうが地雷だろ
機動力で圧倒的に負けてるのに
名無しのヒーロー
2017/06/08 7:57
ザリアは押し引きのキャラだからダイブの押しまくるスタイルに弱いよな
機動力もないから自分のバリアが切れたところをフォーカス合わせられて簡単には落ちる けど野良、特にCSだとスキルを使った相手にフォーカス合わせる意識が低いからザリアが活躍してるね
名無しのヒーロー
2017/06/08 8:01
※4
3の者だがたしかにザリアは強い
ウィンストンにバリアはありがたいし自分もエネルギーが貯まりやすい、ザリアが後入りで入ってもそのときには40%持ってるわけだしな
ただ※5の言うとおり鈍足が悪さして最前線の的が減って相手はフォーカスしやすい
3人じゃ押し切れず一旦離れるウィンストンやゲンジ、そうすると次は中途半端な位置にいたザリアが前線になり1人浴びることになり逃げの手段もないからおしまいと
サージは他にないビッグUltだけどその分他より貯まりにくいから強いからって理由でピックしても仕方ない
だからアサルトBやペイロードラストとか人数差じゃなくて全滅が必要な時にってことになるかな
名無しのヒーロー
2017/06/08 8:02
未だに「DVA居るから頑なにザリア使い続けてる」とかほざく奴が居る事にびっくり
名無しのヒーロー
2017/06/08 8:11
アーサーやにゃずるは知らんけど
別にジャンクラ”でしか”真っ赤にならんなんて俺は発言した覚えはないけどなぁ…
長期戦になれば誰だって真っ赤にさせてくれるけど一番速いのはジャンクラだとは思うよ、見てから貼れるからね
んで現ダイブメタ、まぁダイブじゃなくてもこと1ウェーブで「D.Vaがおやつ」なんて言い切れるほど敵さんの撃ち込んでくれるか?
だとしたら相手方にジャンクラが居たって発想になる
そもそもジャンクラ煽り=「浅はかな」低レート特有のネタなんだからそんな反論して余程図星か本当にジャンクラがいるんじゃねぇの?
名無しのヒーロー
2017/06/08 8:14
仮にアーサーやにゃずるがザリア上手くても状況見ずにザリア使うんだったら要らんわ
名無しのヒーロー
2017/06/08 11:22
いつも思うんだが、コメントを書くときは最後に煽らないといけないルールでもあるのかな
しかもそれが原因で逆に自分が煽られたらめっちゃキレるという謎
名無しのヒーロー
2017/06/08 12:03
とりあえず低レート言いたいだけ定期
名無しのヒーロー
2017/06/08 13:04
ザリア使って噛まないこと無いけど、ここで書いてる人間のレート教えてくれよ
DIVA高レートになると使用率下がる理由しってる?ホッグが逆に
出てくる機会が増えるんだぞ?ダイブダイブ言ってるが
高レートのザリア開幕から30秒で真っ赤になるぞ、40%ってなに基準で
言ってるのか教えてくれよ、ゲンジは息出来ない後衛には高火力ザリア玉
バリアはぼこぼこ削られる、DIVAはフックでつられながらレーザーで打たれ
メック即破壊、メック壊れたら居てるのかわからんレベルサージで吸われ
ホールホッグかバリア付きハルトに殴られる、皆ptゲームだって
言ってるんだからわかるだろう。メック有るのにサージ打つバカは居ない
防衛ならザリア貯まる前に抜かれてしまうこと多い
DIVAなら耐えれるかも。これなら解る理解もできる
DIVAが有能な時、高台に超上手いやつが居てるとき
敵にゼニが居ない、敵にザリアホッグが居ない、こういう時だろう
名無しのヒーロー
2017/06/08 13:18
40%は1回のバリア付与で溜まる量でしょ
名無しのヒーロー
2017/06/08 13:41
なるほど、40%位じゃ怖くないって書いてたから勘違い
しかしザリアサゲしてる人間多いが、あんな強キャラサゲようがないぞ
名無しのヒーロー
2017/06/08 13:53
相手がそれでも撃ち込んできた時の最大値も知らんのけ
上手くいけばmax40だしminで0、ザリアはどうなのって疑問に対してmax値で答えるのが筋だと思ったからそう答えただけ
エネルギーの期待値なんて誰も分からんし、maxでもこうだよっていう稼働期待値のうえで40を使ったと理解してくれ
名無しのヒーロー
2017/06/08 13:53
ジャンクラがザリアの餌って言うけど、そうでもなくね?
脳死ポンポンなら分かるが、バリアのクールタイム見て打てばかなり負担かけられるしそもそもポンポンでも盾バリンバリンに割れるし地雷で吹き飛ばしたりトラバサミで捕まえてフォーカス集めとハルザリには刺さる方だと思うがね
ハルトが盾管理下手だと厳しいが、ハルザリVSハルザリなら盾割にはまず負けないでしょ
ファラゲンジは完全に無理なジャンクラではあるが
名無しのヒーロー
2017/06/08 13:57
まぁジャンクラピックする人の中でそこまで考えられる人に出会う方が珍しいからねぇ…。
基本脳死グレポンばかりだから
名無しのヒーロー
2017/06/08 14:11
追記するわ
max値なら80だろって突っ込まれるかもしれんがこれは先に飛び込んだウィンストンやトレゲンに貼った段階でのものと考えてほしい
んでホッグか、そりゃあいつ構成にブレずに1人でもなんとか出来るし使用率はどこでも構わんだろ、それでも編成から離れて孤立してるなら鴨だけどな
チェーンでD.Va釣ってそこに全員でフォーカスってのは正しいとは思うよ
でもメック破壊してからgoサージってザリアがD.Vaに対しての話からズレるからちょっと答えるのが難しい
こんなこと言いたくないがバスティでDM常に使わせるとかメイで凍らせてる間とかただだただサージだけなら幾らでもぶっ込めるよ
まさにホッグで釣ってる間とかでもいいわけだ
こう言う限定的場面場面の話をされても答えるの難しい
名無しのヒーロー
2017/06/08 14:14
Dvaのレスを記事にしてるのにザリアの話でケンカしてて草
名無しのヒーロー
2017/06/08 14:23
ザリアサゲしてねぇって
要は運用だってこと、ダイブやファラ(マーシー)に対してはやっても自分は飛び込み、離脱が遅いから向いてないし、やられても長期戦じゃなく、なんなら第1フォーカスはザリアのことが多い、バリアで貯められてもリスすれば0なんだからバリアごと破壊されるわな
構成によっては、一概に流行り物については難しいってだけ
アサルトBやゴール前など全滅が求められるときはザリア様々ですわ
名無しのヒーロー
2017/06/08 15:22
まあ、PTゲームなので状況で変わるのは当然
良いところと悪いところ書くのは良いと思うよ。
ただ最近、アナ論争やDIVAは有能?無能?でコメントが荒れすぎな気がする
DIVAは強いザリアも強いハルトはペロペロ
ゲンジは人による、トレーサーも人による、ダイブもテンプレも両方有能
ジャンクラ…まあ最近強い人ふえたね!ハンゾー…よ!片乳首
ウィドウ………高レート…な…ら
オリーサ!オメーの席ねーから!!でいいよね!!
名無しのヒーロー
2017/06/08 16:56
そもそもホッグがいるからDva出しにくいって前提がおかしくないか?
ダイブのDvaでフックに捕まるって事はみんなで飛び込んだ後ってことでしょ ダイブで一番死んではいけないゴリラ、捕まった瞬間死ぬトレゲンでなくDvaにフック使った時点でホッグはダイブに対するアンチではなく餌になるから美味しい
Dvaが他の味方捕まったら守れるしホールホッグも消せるから流行ってるダイブの回答として一番刺さりそうなの使用率がホッグいまいち伸びなく、ダイブに対する回答がこちらダイブにするになってるんだと思うよ
名無しのヒーロー
2017/06/08 17:22
ハルトのチャージなんかは避けると後ろに着いてるマーシーの事故死が多すぎて、最近は場面次第でチャージを受けに行くこともあるわ
硬いし機動力あるからそう死なないんで即死攻撃を受けに行くのもタンクの仕事だと思ってる
地雷ですまんな
名無しのヒーロー
2017/06/08 18:52
※25
君の前提もおかしい、ダイブて誰も書いてないし
ダイブならDIVA何て釣らないし、DIVA入りダイブ
…構成教えてくれよ
名無しのヒーロー
2017/06/08 18:57
※15
文章中に言ってる、でもホッグがディーバ釣る時は
別のやった後か一番か位じゃね?最後のディーバってホッグそれまで
なにやってんだよwブヒブヒ言ってるだけかw
名無しのヒーロー
2017/06/08 19:00
俺ならゴリラ殺るね、後衛につかれたらうざいし
てかゴリラ居てる時DIVA見たこと無いがいるのか?ダイブ
名無しのヒーロー
2017/06/08 19:56
※27
自分があげた例はおかしいって理解してはいるのかそうかそうか
もうなんか君の突然のホッグの話が意味分からなくて付いていけんわ
名無しのヒーロー
2017/06/09 1:46
※27
自分で「ダイブ、ダイブ言ってるが」って言ってるじゃん…
Dva入りダイブ構成は今のテンプレだからよく見ると思うんだけど ガチでエアプ?
名無しのヒーロー
2017/06/09 12:09
ホッグがどうとか言ってる奴は頭がゴリラD.VSバフの前で止まってるから
どうあがいても今のメタはゴリDのダイブだろうにね
名無しのヒーロー
2017/06/09 12:41
初当たりでザリアエネルギー溜まってるとか
そもそもこいつダイブ理解してねぇな
前線のタンク無視してサポ殺せるのがダイブなのに
ザリアがエネルギー貯める暇なんかありませんよ
名無しのヒーロー
2017/06/09 13:45
“まともな”ダイブ構成と戦ったことないんだろ
そのキャラクターに何が出来るのか、ダイブとはどういう立ち回りをしてくるのか、すら経験したこと無いんだろう
名無しのヒーロー
2017/06/11 14:14
攻め守り、ステージとルール、敵味方の編成等によってキャラ使い分けるゲームだからDvaとザリアも使い分けれる方が良いさ
ザリアの強みとか入れた時のメリットなんかは今更言う必要もないからいいとして
ポイントキャプチャー攻めで対ハルザリの鉄板相手ならDva入りダイブはヒーラー落とす速度とかゴリラの生存率上げれるとかでメリット多そうだし、高台ハゲやファラへのプレッシャー掛け(出来れば処理)、トレゲンからヒーラーを守もるって役割も持てるようになって今なら選択肢として全然有りって事でいいのでは
名無しのヒーロー
2017/06/11 16:48
低レート共は黙ってろ
名無しのヒーロー
2017/06/11 19:37
だったら※36も黙ってないと。
名無しのヒーロー
2017/06/17 5:55
pcの上位勢はゴリラDvaのダイブ構成多いよね。豚ザリアなんてそうそうでないよ。