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DPSでアンチピック出さなきゃ行けないけどULT溜まってたらどうする？
自分がDPSやるときはウルト溜まっててもアンチ出すことにしてるけどこれでいいのかな？
んなもん状況とピック次第だろ
デッドアイ、パルスボム、メテオストライク、インサイトなんかは余裕で捨てて良いけど、
EMPとかボブなんかを捨てるのは流石に勿体ない場合が多い
アンチ出していくだけじゃ勝てない試合も多いよ
ウルトで巻き返せそうなら貯めるとかもあるし文章上での正解は無い
タイミングと状況次第
どうせ刺さって無いと不利やから死ぬやん？
リスでアカンな。って思ったら変えるくらいでええんちゃう？
帰ってる間の不利もあるから。取りあえず始めのピックを活かすって事で
全く違う性能を発揮できるキャラで話が違う気がする
それはそれとしてDPSに限らずアンチピックしてくれないorチームでのシナジー考えてくれないと萎える
ヒラタンでもずっと変えなくて良いのはメインタンクとルシオくらいじゃね
特に今のヒーラーとか臨機応変に変えなきゃまずいでしょ
特にアナ、バティスト、ブリギッテはピーキーだから柔軟な変更前提
これらが刺さってないのに変えないのはDPSに例えるなら活躍してないウィドウ、ジャンクラ 、トレーサーが変えないのと同じ
ファラ暴れてるのにジャンクラ続けるやつとかはさすがに論外レベル
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1567857794/0-
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名無しのヒーロー
2019/09/12 21:30
farst coment
名無しのヒーロー
2019/09/12 21:37
first comment
名無しのヒーロー
2019/09/12 21:50
草
名無しのヒーロー
2019/09/12 23:26
faasuto kommento
名無しのヒーロー
2019/09/12 21:51
ファーwwwストコメント
名無しのヒーロー
2019/09/13 12:49
なんか草
AGA（Aim God Araki）
2019/09/12 23:46
理系脳なら効率的に確かにultはもったいなく感じるがそれは出来の悪い理系
総括的に考えるので正解はない のが正解
名無しのヒーロー
2019/09/12 23:54
このヘタな文章…確かに理系だな！！
名無しのヒーロー
2019/09/13 0:00
意見の根幹は間違ってないのに無意味にいらんことつけくわえて頭悪そうに見せるセンスがすごい
まあその根幹部分も785が言ってることから具体性を排除しただけなんだけど
名無しのヒーロー
2019/09/13 0:15
きもっ
名無しのヒーロー
2019/09/13 0:25
マリオの鼻あぶらさんみたいだぁ（呆れ）
名無しのヒーロー
2019/09/13 2:30
理系脳（偏差値４０）
匿名
2019/09/13 11:48
なんで絡むんだバカ
名無しのヒーロー
2019/09/13 23:14
ハゲの外来患者やないか
名無しのヒーロー
2019/09/17 12:24
髪で悩んでそうな名前してんな
名無しのヒーロー
2019/09/13 0:40
これサムネの英語間違ってないか・・・？
アッシュとボブが映ってるんだしウルト時の（bob,)Do Somethingでは・・・。
名無しのヒーロー
2019/09/13 6:12
多分洒落じゃないかな？もじりみたいな
タンクマン
2019/09/13 19:15
画像よく見るとわかるよ
イケメンアッシュ
名無しのヒーロー
2019/09/13 0:55
ウルト使ってそれが刺さって逆転することもあれば、ウルト捨てて変えたキャラが刺さることもあるし難しいな
よっぽど不利なキャラだったらすぐに変えるけど、相手にカウンター系吐かせたら儲けものと思ってウルト使ってから変えるな
名無しのヒーロー
2019/09/13 1:59
ウルトラマン❓
名無し
2019/09/13 5:14
EMPとか竜神剣ならとりあえずひと暴れするかって思えるがタクティカルバイザーとかデッドアイあってもねぇ？
ドゥームだったらメテオで帰宅出来るからウルトでキル出来なくてもヒラ二枚取れるならそのまま使うな
名無しのヒーロー
2019/09/13 6:38
メテオストライク捨てる意味がわからない
ヒラ落とすなり、高所からファラ落とすなりいくらでも使える
名無しのヒーロー
2019/09/13 9:32
あなたの想定してるドゥームが簡単にヒラ落として簡単に高所のファラを落とせるのは分かったけど
そんなドゥームならそもそも変える必要ないしウルトもバンバンたまる
今回の話に合わないでしょそもそもドゥームのウルトなんて離脱用として使うのがほとんどなんだからそれこそ話にならん
名無しのヒーロー
2019/09/13 11:51
可能ではあるけど、実現できるかはまた別の話ってこったな。
それにもし可能であるなら、変える変えないの話の範疇でなくなっちまう。
まぁ、言いたいことは分かるし否定するつもりもないよ。
名無しのヒーロー
2019/09/13 14:03
それが出来るならそもそもアンチピック出さないといけないというタイトル前提の話が崩壊するから
そこんところ理解してる？
とりあえず君がドゥームに自信があってどんな時でもウルト使うまでは絶対変えないのはわかった
タロンの黒豆
2019/09/13 7:28
誰でもULTは使ってなんぼ
ULT持ってる方が勿体ないわ
温めすぎてホッカホカだよ
名無しのヒーロー
2019/09/13 23:36
ULTは家宝がCSは溢れかえってるからなw
1試合に１回しか使わないやつ多数。
ずっとホカホカしてる間に使ってればまた溜まってる場合もあるんだよ。試合動かせるチャンスを自分で無くしてる事に気づけw
空気読んで先撃ちバンバン撃ってくれ！ソンブラも死際じゃなくて人数差イーブン以上だったら撃ってくれ！２キル取ればいいんだぞ！合わせるのも大事だが細かい人数差も大事だぞ！家宝ザリア頼むから撃ってくれ！wこーゆーの読まないと気づかない民のために書いたからちゃんと読んでね。
あと腕も無いのに防衛で単独で通路封鎖、裏取りする民もその行動は正解なのか良く考えてくれ！これは各所に散らばって防衛布陣をひいてるつもり民へのメッセージ。
集合しててまとめてやられても良いじゃない！バラバラやられるより効率的に６人で当たりなおせるだろ。勝つ確率を下げてる行動をとる民へのメッセージ。
名無しのヒーロー
2019/09/14 13:12
CSとか関係ないでしょ
レートが低いやつはレベル関係なく総じてウルトを溜め込むから
なーんかザリア溜め込むやつが多い気がするけど
合わせる奴がいるならそいつと合流して2枚以上取れそうなら早々に使え
デスマラするなら捨ててもいいわ
名無しのヒーロー
2019/09/15 15:28
俺は両方やってるけど圧倒的にCSが理解度低いよ。
名無しのヒーロー
2019/09/13 10:50
どーせウルト撃っても打開できないんだからリーパー使い続けんのやめてくれや
刺さってないことに気づいてくれ
匿名
2019/09/13 11:47
刺さってるから変えないわ＾＾30キルしてるし＾＾
名無しのヒーロー
2019/09/13 12:16
グダグダキル稼がれてもね…
刺さってないからグダッてキルが増えてる可能性もあるよね？
名無しのヒーロー
2019/09/13 13:42
ウィドウでよくある、味方が壊滅した後にようやくちょこっとキルとるヤーツ。
匿名
2019/09/13 13:54
自己紹介あり
名無しのヒーロー
2019/09/13 15:24
ホンマや、これじゃ自分がコレやってるみたいになっとるわw
「よくいる」やったわ。
匿名
2019/09/13 23:48
まぁ少し煽り気味の発言を反省して本音を言うとリーパーなんて刺さるマップでしか出さねえし30キルなんてDPS使って試合が4、5分かかってたら当たり前なんですけどね。まぁタンクの頭に当てるのが楽しいから使ってる感は否めない
名無しのヒーロー
2019/09/14 3:13
そもそも誰煽ってんだ？笑
壁に向かって挑発して寂しくない？君のやってる事はそーいうことw
当たり前のことを言って言い訳見苦し過ぎw
そもそも反省してもいないしする気もないくせに陰キャは黙っててどうぞ
匿名
2019/09/14 13:53
何にキレてんの？反省してるやつに向かってキレてる奴の方がよっぽど陰湿で気持ち悪いと思うぞ…言い過ぎたなって思って謝ってるだろうにそれを許容できないのかねぇ
名無しのヒーロー
2019/09/14 14:24
煽るやつが反省するわけないでしょ
反省するならそもそも煽らんて
匿名
2019/09/14 15:33
たしかに
匿名
2019/09/14 13:57
笑とか草生やして人煽ってるお前にもそれ帰ってきてんで。陰キャバレてんぞ
名無しのヒーロー
2019/09/14 14:26
煽ってるやつは煽られても問題ないでしょ
そもそも帰ってくるの意味がわからん返ってくるじゃねぇの？
陰キャな上にバカとか人生終わってんな
匿名
2019/09/14 15:35
まぁ割と人生楽しいぜ。始まって間もないしな
名無しのヒーロー
2019/09/15 3:33
バカは楽観的にしか物事捉えないからな楽しくて何よりだよ
名無しのヒーロー
2019/09/14 8:08
これは恥ずかしい
名無しのヒーロー
2019/09/13 11:39
ULT撃ったら変えようと思ったらなかなか撃てないパターン
ULT撃ったし死んだらかえようと思ってたらなかなか死なずにULTが８０％超えて死ぬパターン
のループ
名無しのヒーロー
2019/09/13 12:18
そーいうやつたまに見るけどそのループにハマってる原因自分なんだから…
さっさと変えるべき！
死んだら変える死んだら変えるって、そー言ってからなかなか死なないしそれならさっさと死んでくれと思う
名無しのヒーロー
2019/09/13 12:14
ULT 使うたびにキャラチェンするか毎回悩む
名無しのヒーロー
2019/09/13 12:25
ウルト雑に敵前でブッパでもいいから使うだけ使って変えるのがベストだべ
匿名
2019/09/13 13:55
適当に撃った竜撃波でPOTGありがとうねぇ！
名無しのヒーロー
2019/09/13 12:43
ふいーるどとみかたのつよさによる
ソンブラおじさん
2019/09/13 14:48
相方DPSによるよね
ウルトで1ウェーブ取れたとしても、残りの3ウェーブ落としてたら勝てないってこと理解してないのが多いこと多いこと
無論これはDPSだけでなくタンクやサポートにも言えることだけどな
好きなキャラやることは悪いこととは言わないし、したらいいよ、勝てるのであれば
勝ちを目指さないのであればクイック行ってくれよ
名無しのヒーロー
2019/09/13 15:12
いやいやクイックでも勝ちを目指すでしょ
好きなキャラ使いたいなら誰にも文句言われないデスマでもしときゃいい
そこそこの構成でキャラ使いたいからやってるなら勝ちにこだわるべき！
そうでないならクイックですら迷惑だろ
名無しのヒーロー
2019/09/13 15:29
よっぽどボコされてるんじゃなければ、クイックではult一発分まではキャラ練習してるな。
その後はダメそうならサクッと変更。
クイック、ランクマ関係無く、勝った方が楽しいからな。
タンクマン
2019/09/13 19:23
前から疑問なんだが、なんでデスマならいいってなるんだ？
勝ちを同様に目指してるなら雑魚くてすぐ敵の養分になる奴いたら嫌だろ
境界線はレートを採用してるかどうかじゃないかな
匿名
2019/09/13 19:50
デスマはソロなんだから何してもいいだろ。養分なのは自分に取っても同じなんだからそれを狩れない方が悪い
名無しのヒーロー
2019/09/13 20:45
それは違うだろ
タンクマン頭大丈夫か？
デスマはソロ死ぬのも殺すのも全部自分次第
ランクマ、クイックは6対6でそれぞれのロールを任されてるんだから好き勝手は出来んくない？
タンクやっててDPSが延々キルできないダメ出せないとか前線確保しててイラつかんか？
タンクマン
2019/09/13 22:28
ごめん、あくまでただの疑問だったんだ
クイックすら勝利至上主義で好きなピックすら許されないというなら、本質的は他も同じと思うわけよ
デスマだって各々が価値を目指してる前提で成立してると思うから、それこそ意図的なFEEDINGやボッタチ、キャラのお試しとかなら他のプレイヤーを害することは同じに見えた
あくまで個人的な意見としては、レーティング以外のゲームは意図的な妨害行為以外はOKととらえてる
つまりクイックなら好きなキャラで好きに戦えばいいということ
もちろん自分がそうしてるわけではないよ
指摘してるようにされればムカつくけど仕方ないと割り切ってる
だってそうじゃないとランクマとの境界線が、存在意義がないように見えるから
名無しのヒーロー
2019/09/13 22:54
それならアーケードのクラシックでいいよね
匿名
2019/09/13 23:44
だからアーケードいけよ。クイックで勝ちたいと思う人はクイックやって好きなキャラでオーバーウォッチの基本ルールの試合をやりたいっていうなら部屋立てるなりクラシック行くなりすれば良いだけ。アーケードが一番手軽に遊ぶ機能であることはアケの内容からも理解できるはず
タンクマン
2019/09/14 10:07
いやだからさランクマとクイックの違いのように明確に、アーケードとの差があるのかって言ってるんよ
俺には無いように見える、以上
名無しのヒーロー
2019/09/14 12:53
よく見ると…
いやだからさランクマとクイックの違いのように明確に、アーケードとの差があるのかって言ってるんよ
俺には無いように見える、以上
とか言ってるけどそもそもロールキューでロールが固定されてるという明確な違いがあるじゃん？
それだけでクイックはランクマの練習用
アーケードは構成も何も気にしないでガチエンジョイ勢がプレイする場所って棲み分けされたわけだ
エイムの練習したいからクイック入るとか抜かしてるゴミはアーケードかワークショップ行ってくれ
名無しのヒーロー
2019/09/14 1:34
未だにこんなんがいるからクイックにもロールキュー付けられるんだよ。
自由を履き違えたタコ助達が試合をつまらなくさせていると、何故気付かない。
存在意義云々とかも。何言ってんだ。
屁理屈にも満たない言い訳ばかりを並べて自己弁護しようとするな。
負けた時の言い訳を考える暇があるなら黙って勝利を目指すための練習をしろ。
俺はモンハンをやるぞ。
タンクマン
2019/09/14 10:03
ここの人に多い傾向だけど反射で叩くの良くないぞw
この話題に対する俺の考えと立ち位置は違うからな？
名無しのヒーロー
2019/09/14 11:05
自分で文章書いといて違うと言われても通るわけなかろうもん
タンクマンヒーローピックやらまともな考えもってると思ってたけど幻滅ですわ
名無しのヒーロー
2019/09/14 11:16
何を言ってるんだタンクマン。草まで生やして、壊れたか？
勝利を目指すことが目的じゃないスタンスだから妨害でなければ何でもいい、なんだろ？
その「なんでもいい」の考えがタコ助共と変わらんと言ってるんだ。
もう一度言う、何故分からん？
叩いてるんじゃない、呆れてるから改めろと警告している。
気楽にバカゲーがしたいならアーケード各種に行け。
ランクの練習がしたいならクイックでしっかりやれ。
デスマとの違いは流石にもう言わんぞ、アホらしい。
タンクマン
2019/09/14 11:36
ちゃんと自分で書いてるんだけどなぁ
俺はあくまで許容してるだけなのに何故そういうプレイヤーと判断されるのか謎だわ
問題は「妨害じゃなければなんでもいい」って考えてることじゃなくて実際にどうしてるかだろ？
俺はランクマ第一だけど、すべてつながってると思うからこそアーケード含めどのゲームもガチってるよ
ただ、それを他人に強要できる理由がないからランクマ以外は自由に任せてるだけ
ランク専やクイック専がいるようにアーケードメインだっているんだろうから、アーケードなら何してもいいよってのが引っ掛かっただけなんだよ それ線引き曖昧じゃね？ってな
名無しのヒーロー
2019/09/14 12:18
いやだからさ…その考えは根付くとヤバいからやめろって言ってるのが何故わからん。わざとか？
そっちこそ反射で否定して、相手の主張の理解を放棄してるだろ。
判断されるのが謎？
「もちろん自分がそうしてるわけではないよ」これだけだぞ？どんだけフワフワしてると思ってる。
しかも話をクイックからアーケードにズラすし…
アーケードメインがいるかもしれない？ガチエンジョイ勢以外になにがあるんだ？勝手な予想で引っかかってんじゃないよ。
ランクマ第一ならそこに籠っていればいいじゃん。線引きも何も関係ないし意味も無いじゃん。君は黙ってキチンとやればいい。
それで終わりじゃん。何がしたかったんだ君は。
名無しのヒーロー
2019/09/14 12:36
タンクマン今までも真っ当なこと言ってたような気がしたけど
急に馬鹿になったな疲れてんのか？
今の状況をクイックにロールキュー実装されてクラシックがアーケドに行ったのことを考えれば
分かるでしょ
匿名
2019/09/14 12:56
悪いことを悪いことと言わない、許容する奴が増えるとロールキュー前のクイックみたいなスラム街が出来上がるんだよね…
ソンブラおじさん
2019/09/14 13:24
そもそも勝利を第一に目指してるならランクマッチ来りゃいいじゃん、クイックガチ勢とか言ってる奴ら
明確にレートが出て来るわけだし、ほぼ全員が勝ち目指してる奴らなんだから話せばわかってくれるやつ多いぞ
それをしないって言うのであればクイックでどんなピックされても文句言える立場ではないやろ
息抜きや暇つぶしのため、はたまたトロールをするためにクイック潜ってるヤツらもいるかもしれない。だけど明確に勝利を全員が目指すべきとされてるランクマッチとルール違う場所としてクイックがあるんだから文句誰にも言われる筋合いないよな？
匿名
2019/09/14 13:56
いや、ここのコメント欄にはちょいちょいいるけどランクマほどの緊張感ではなくクイックくらいの気軽さで勝ちを目指す試合がしたい層だっているでしょ。あとランクマと同ルールであるロールキューが実装された時点で最後らへんの言い訳はもう通じないよ。ブリザードはクイックでもしっかり勝ちに行くことをさせる為にクイックにもロールキュー実装したんでしょ。
タンクマン
2019/09/14 15:13
この話はさランクメインとクイックメイン他で意見が割れるのは同然ってのはわかるよ
でもさ、少し勘違いしてるように見える
そもそもロールキューはcsのクソピック祭りの対処のためではないでしょう？
goatsの台頭やOWLの不振や公式アナウンスから見るに主には別の意図だと思うよ
レートにも依るかもだが別にpcはクイックでも特に編成壊れないから
ついでにクイックでのロールキュー実装はMMR、公平さを保つためとあったはずだよ
残念だけど鰤はそこまでcsの調整意識してないと思うよ
匿名
2019/09/14 15:43
PCでもクイックなら壊れる時あったので。過剰な量のDPSが出るイカれた編成に一回も会ったことないとは流石に言えないと思うが。お前が言ってたレートは関係ないんだから自由にピックして試合するってのはそこそこ高いレートにこそ適用される言葉だろ。そもそもCSって決めつけるのもよくわからないしな
名無しのヒーロー
2019/09/14 16:35
くそピックがCSだけだと思ってるんなら現実を知らなさ過ぎるし
PCランクマでも4DPSとかになったりしてるのに何言ってんだ？
そもそも勘違いしてるのはタンクマン君だよ
誰もCSのクソピ事情を考慮してロールキューになったなんて思ってないから
今までの君の発言はたまたま的を射てただけで本当はこんなに馬鹿だったんだね…残念だわ
タンクマン
2019/09/14 18:52
ここってcs版用が元だろ？
これまでの書き込みから判断したってcs民が殆どと判断するのは妥当では？
pc民が書く時って自己申告多いしな
一度も会ってないなんて極論書いた覚えはないなぁ
cs経験あるからそれと比較すればクイックでも圧倒的に壊れにくいと思うけどなぁ ていうか、クイックの編成に困ることはそうそう無かったよ
cs特有とは言ってないけど、傾向は強いだろうね
チャットもなければボイチャも入ってないしキッズ大石
ランクマの編成について特に言及した覚えはないが、その件については確かに3dps～は多かったよ
ただしcsと違ってかは知らんが、壊れてるどころかむしろそっちのが強くて苦戦した覚えがある（一応タンクメインなので）
dpsが多いだけではピック崩壊にならないのよランクマは
だから特に言うことがなかった元々クイック以下の話してたしな
俺の目にはロールキューはクソピ解消のためにあると書いてるように見えるけどな まぁ誰が誰かは知らんが
お前にとって何をもって「頭がいい」というのかは知らんが、仮に今回の件は俺が勘違いしてるとしても一回のミスで馬鹿扱いか…残念だは
まぁ、お前が叩きたいだけの奴ということが分かってよかったよ
これまでの俺の書き込みがたまたまでも適切だったとおもってるなら、今回は「たまたま」的を射なかったと表現するだろうし…残念だわ
コテハンのせいか絡んでくる奴に碌な奴いねえな
ソンブラのおっさんと違って話し合いも成立しねえ
ほら餌やるぞ
名無しのヒーロー
2019/09/14 19:47
どのゲームにも棲み分けってあるし今回クイックにロールキューが実装されてアーケードにクイッククラシックが移動したということは好きなキャラで好きなように闘う場所と勝つために使いたくないキャラを使わないといけない場所って分けられたと思うわ
キャラの練習ではなくランクマへの練習って意味も含めてね
タンクマン
2019/09/14 21:24
間違ってはないと思うけど公式アナウンス的にはそう意図してない気がする
もっと気楽にいこうぜ
名無しのヒーロー
2019/09/14 20:14
元がCSなのは周知の事実として
自己申告するかしないかは本人次第だしそれじゃぁそう判断は出来ないけどね
PC民だけどと書くことで会話にならない可能性もあるから会話の内容に不要な情報は書かない人もいるそんなことも考えつかないほどバカなのか？
馬鹿なお前が編成に困ることは無かったってなんか今となっては疑わしいわ
レートのかかってるランクマですら壊れるのにクイクで壊れないわけないだろうということも読み取れないの？
まぁDPS過多例えば4DPSでも5DPSでも勝てば編成壊れてると見なさないならそーなんだろうな
そもそも3DPSは好きではないにしてもありだしそれはレッキンが出てきたからだろそんなもんPCもCSも変わらんわ
OWLでもGOTSばかりだったからその対策の一環でロールキュー実装されて結果的にその他の問題も解消されただけの話
なのにおまえがこんな発言したからだろうにそこから拗れてる
####
前から疑問なんだが、なんでデスマならいいってなるんだ？
勝ちを同様に目指してるなら雑魚くてすぐ敵の養分になる奴いたら嫌だろ
境界線はレートを採用してるかどうかじゃないかな
####
普通に考えて個人プレイのデスマはと編成が固定されてるチーム戦を同じと語ったのが原因よ
あと自分のくそ発言をコテハンのせいにするなよ
そもそも頭いい悪いの話はしてねぇよ
ここに頭のいいやつなんていないんだから
ここに居るのは普通なやつかお前みたいな馬鹿だけよ
ま、馬鹿な自分を恨むんだな
ほらっかまってやるからまともな話しろよ
名無しのヒーロー
2019/09/14 21:11
で、結局この人は何が言いたいの？
デスマと他を一緒にすんじゃねぇバカ！
ってこと？
長くね？
名無しのヒーロー
2019/09/14 21:21
なげえのはタンクマンだろ
ランクマ、クイックはロールキューで固定されてるからある程度は仲間の構成考えてやろうぜ
デスマは個人プレイなんだから好きにすればいいだろってことでしょ
なんか知らんけど元を辿るとタンクマンがアホな事言い出したのが原因だろうに
名無しのヒーロー
2019/09/14 21:34
アーケードガチ勢からしたらたらい回し的な言い方で薦めるのはどうなんだろうって事じゃないの？
色んな考え方の人いるんだからこの疑問自体は別にアホでもないと思うけど
タンクマン
2019/09/14 21:37
長いのは許してくれ
まあデスマみたいな個人プレイなら好きにしていいって考えてる人が多いことが分かっただけでも良かったよ
名無しのヒーロー
2019/09/14 20:19
デスマちょこちょこやっている身だけど、唐突なエモートでの馴れ合いとか動きも何もかもやる気の無い人とかがいるとこっちのやる気も削がれるから分からんでもない
ランクマ勢の「クイックいけ」クイック勢の「アーケードいけ」ってのは結局自分の住処で好き勝手して欲しくないって想いが裏にあるだけで、明確な線引を求めての理性的な話し合いがしたいっていう動機で行っているものじゃないし
オンラインゲームである以上ある程度は受け入れる心が無いとストレス溜まるだけだよね
その上で自分はどういったスタンスを通すのかってとこだけ意識すりゃいいわけで、それとは違うスタンスの人間を攻撃したところで荒れる以外の成果はない
自分はクイック、ランクマ、アーケード、どれをとっても真面目にやっているつもりだけど、そうじゃない人がいるからといって攻撃的になる必要は無いと思う……テンションは下がるけど
なのでタンクマンの言いたいことは勝手ながら自分に近いなと思ったわ
名無しのヒーロー
2019/09/14 21:10
チームゲームなんだし好き勝手してほしくないわな
多くのプレイヤーがそう要望してたんだからロールキューがクイック実装されたんだし元のクイックがアーケードに行ったんだしそこに意味はあると思う
俺は大勢の意志を受け入れるわ
まぁここで言ったところで今後好き勝手やりたい奴はいるだろうし通報、回避で追い出すしかないな
クラシックがあるんだからクイックで好き勝手やってる奴いたら皆出来る限り通報して教えてあげようぜ
名無しのヒーロー
2019/09/14 21:23
好き勝手の度合いにもよると思うけど、規約に則った通報だったら良いんじゃない？
そうじゃないなら結局自分ルールで好き勝手やってる側になるから気をつけてね
名無しのヒーロー
2019/09/14 21:50
全くキャラ変更しなくてペナルティって前例があるし規約には則ってるんじゃないかな
自分ルールにならんよう周りを味方につけて通報するから大丈夫だよ
タンクマン
2019/09/14 21:17
ほんそれ
学歴あげてから知らんけど変なのに絡まれる頻度が増えたなぁ
コテハンあるほうが便利と思ってたけど辞めたほうがいいかもな
本質は対人か対CPUかなのにチームプレイじゃないから大丈夫ってね
自分の被害は声高に叫ぶ割に他人のは気にしないんかい
公式のガイドラインがない以上個人の判断、モラルに任せてるわけだから怒っても無駄だし黙認するしかないよなぁ
迷惑行動はしてないのに思想統制されるとは思わなかったわｗ
オバフみたいなアカウントリンクはよ
名無しのヒーロー
2019/09/14 21:19
誰もお前の学歴知らんのだが自意識過剰過ぎてキモイ
名無しのヒーロー
2019/09/14 21:21
急に本質って使ってるけど一体何についての本質なの？
名無しのヒーロー
2019/09/14 21:24
あと変なのに絡まれるって言ってるけど
絡んでる側は絡む前にちゃんとタンクマンは今までまともだったのにと一言添えてるしそれはあなたの被害妄想じゃない？
タンクマン
2019/09/14 21:33
そうかもしれない
でも明らかに妙に馬鹿にすることを目的としてるような奴が増えた気がする
それに今までまともだったみたいな部分肯定は否定するときの常套手段だからなぁ
まあ今回の話はちょっとした疑問のつもりだったし正直ここまで荒れるとは思わなかったわ
俺が馬鹿になったのかはたまた元からバカだったのかなんて証明も否定もできないし、まあ適当に流してくれ
名無しのヒーロー
2019/09/15 2:16
それが被害妄想って言ってんじゃん
こんな所でイライラしたくないけど要領悪いやつ見てると腹立つわ
今まで普通だったのにいきなりアホ丸出しの発言したから色々言われてんの！
それがわからんのか？
なのにいきなり学歴持ち出してきフォローしてる人をグズグズグズグズ被害妄想垂れ流して常套手段だからなぁとか女々し過ぎうざいわ
名無しのヒーロー
2019/09/14 21:17
馴れ合い始まろうがキルすりゃいーじゃん
VC繋がってる訳でもないしそれこそデスマは誰のことを気にすることなく好きなだけキルしてデスすればいいんだからやる気が削げるなら全員殺してとっとと次やれば良くね？
名無しのヒーロー
2019/09/14 21:37
書いた者だけど、やっぱゲームやるには達成感とか欲しいじゃない
木偶の坊みたいなのをキルしたいがためにデスマをしたわけでもないし
そういう達成感を求めている人もアーケードをやっている人の中にはいるという事です
ソンブラおじさん
2019/09/15 2:29
緊張感が嫌だっていう層がいるのは一定数いるのは理解した、だからクイックで勝利を第一に目指してやってんの？本末転倒じゃね？それ
そういうこと言うのであればクイックで練習したり、気軽に適当に時間潰す奴らに文句言えないよな？トロールだっているかもしれないけど、明確に勝利を目指すルールではないよな？クイックは
勝利第1の主義のルールってレートが付いてるものやろ？勿論勝利を目指すのはいい事だし推奨されるだろうけど、クイックとランクで分けられている以上そう考えるのが普通だし、それが嫌なら6人でクイック行ったらええんやない？
共通意識持ってるメンバーでクイック回せるんだからよかったやん
名無しのヒーロー
2019/09/15 3:20
話終わりそうなのにソンブラおじさんいちいち蒸し返すなよめんどくせぇ
明確に勝利を目指さないならなんで勝敗が設定されてるんだ？
お前のやってるオーバーウォッチに勝敗ないんか？相手のペイロードが最終地点まで到着しましたどー出る？『Defeat』って出るやろ
読めんのか？意味わかってる？
それともいつも『draw』とでも出るのか？ばかも休み休み言えよ
お前見てわかったわコテハンだから噛みつかれるとかアホなタンクマンが言ってたけどそもそもコテハンがまともな事言ってないんじゃないか？
馬鹿な上にあえて噛みつかれるようにしてるとしか思えない
名無しのヒーロー
2019/09/15 3:09
お前もタンクマンと一緒思考が似てるからなのか？
達成感がないだなんだとグチグチグチグチ
クイックとかランクマは次行こうと思っても抜ける以外道がないの
デスマとか敵を一定数キルすればその1戦おわるんだよな？木偶の坊だと達成感がない？知らねぇわ棒立ちしてるアホどもをキルして次行きゃいいだろ
馬鹿なのか？馬鹿だよな？
お前ら2人ダラダラと能書き垂れてクソみたいなことしか言ってねぇからウザ過ぎる
おまえら天然煽りの天才か？
名無しのヒーロー
2019/09/15 4:18
グチグチグチグチと言われるほど書き込んだ覚えはないんだけど……
まぁ、ストレスを溜めてまで読む価値のあるコメントじゃないからスルーしてもらっていいですよ
ソンブラおじさん
2019/09/15 8:57
だから言ってんだろ
勝利を前提にピック押し付けたりしていいのはランクマッチだけだって
勝敗が設定されてるから勝利を目指すってアホかよ。そもそも、クイックはランクマッチの練習台だろ？立ち回りだったり、AIM練習だったりってのをランクマッチだと試せないからクイック行くんじゃねーの？
その上でランクマッチだと緊張感が強すぎる、気軽にやりたいって奴がクイック行くのはいいわ、でもな？そいつらが勝利押し付けてたらランクマッチとなんにも変わらねーやんw
勝利押し付けたかったらランクマッチ行けよ、誰にも文句言われねーぞ
名無しのヒーロー
2019/09/15 9:47
だから言ってんだろ
勝利を前提にピック押し付けたりしていいのはランクマッチだけだって
⇒え？どこかに記載あるの？
勝つ気あるなら何ピックしてもいいだろ？
勝敗が設定されてるから勝利を目指すってアホかよ。そもそも、クイックはランクマッチの練習台だろ？立ち回りだったり、AIM練習だったりってのをランクマッチだと試せないからクイック行くんじゃねーの？
⇒立ち回り、AIMの練習したいならクラシックなりワークショップ使った方がいいわ
一方的に押されたらそれも叶わんぞなんでクイックでやりたがる？
少なくともまともな自分は好き勝手やりたいけど編成でやりたいというした
名無しのヒーロー
2019/09/15 9:57
途中で間違って投稿してしまったわ
続きな
少なくとも自分は好き勝手やるけど周りはまともな編成で固めてやりたいって言う下心が見え見え
エイムの練習もワークショップが一番いいわ
使い方わからないバカはそこから学んでこいよ
その上でランクマッチだと緊張感が強すぎる、気軽にやりたいって奴がクイック行くのはいいわ、でもな？そいつらが勝利押し付けてたらランクマッチとなんにも変わらねーやんw
勝利押し付けたかったらランクマッチ行けよ、誰にも文句言われねーぞ
⇒勝利の押しつけは草
お前は勝つのを押し付けとかあるの？
勝敗ある以上勝ちに行くに決まってんだろ
押されてもピック変えないのはお前みたいな考えしてるからなのかなっとくしたわ
それならお前はクイックでタンクが全線放棄してもサポートが回復しなくても一切文句は言わないという事だな？
名無しのヒーロー
2019/09/15 10:06
外野で見てるだけにしとこう思ったけど
お前の言う達成感を感じたいならキルして次行きゃいいのだけのことを木偶の坊をキルすると萎えるーとか知らねぇわゴミの考えなんて
お前の大好きなデスマは毎試合そーなんか？
違うだろ切り替えて次ぎやれよアホくさ
お前は二度と喋るな絶対周りを不快にしてるから
名無しのヒーロー
2019/09/15 11:58
>お前の大好きなデスマは毎試合そーなんか？違うだろ切り替えて次ぎやれよアホくさ
これランクマやクイックだと通用しない考えなのか？
テキトーにその試合流して気持ち切り替えれば良いのに、なんでこんなところであーだこーだ言っているんだろう
実害なんてゲーム内のレート程度なんだし、結局はそれがつまらないから、萎えるからこうやって騒いでるんでしょ？
というか不快になるなら切り替えて次のページ見に行けばいいのに
タンクマン
2019/09/15 11:38
話し合いの終着点も考えずに感情的に否定するだけの人やバカアホマヌケだのうるさい奴がいるので一度まとめた
疑問：クイックにランクマ同様の真剣さを強要する人は何故デスマ（アーケード）なら好き勝手していいと思うのか
立ち位置：どのゲームも真剣にやるが、ランクマ以外は許容、仕方なく黙認派（辞めさせるに値する理由がないから）
・クイックに真剣さを求める理由が「他人の迷惑になるから」であるなら、アーケードでも同じことが言えるのでは？
ちなみに「チームでなければ関係ない」は不当
クソピックの被害は味方だけでなく相手にもあるので、問題は対人か否かだと思う
例えばデスマでも好き勝手にしていいなら、不参加でもボッタチでもfeedingもペナルティを受けることはないはずでは？
現にアーケードメインらしき人から迷惑に感じるとの意見もある
ほっといてキルすればいいだろは、ぶっちゃけランクマ、クイック、すべてのゲームにあてはまるため無意味な意見
・ロールキューが実装されてる=ランクマと同等程度、と考えるには根拠がない
ロールキューはクソピ改善のために導入されたとは思えない
何故なら、公式のアナウンスにはそんな記述はないしGOATSやらOWLやらの影響も考えられるから
旧クイックが存在することが棲み分けの理由にはならない
対比データを取りたいや順応する猶予を与えたとも十分考えられる（ソースがあったら教えてくれ）
個人的な話をすれば、pcクイックでは特にクソピで困らなかった
なんかあるならよろ
個人的にはすべてのゲームをガチるべきだと思うが、ランクマと違ってその他のゲームには勝ちを他人に強要する妥当な理由がないと考えてる
名無しのヒーロー
2019/09/15 15:35
疑問：クイックにランクマ同様の真剣さを強要する人は何故デスマ（アーケード）なら好き勝手していいと思うのか
立ち位置：どのゲームも真剣にやるが、ランクマ以外は許容、仕方なく黙認派（辞めさせるに値する理由がないから）
・クイックに真剣さを求める理由が「他人の迷惑になるから」であるなら、アーケードでも同じことが言えるのでは？
ちなみに「チームでなければ関係ない」は不当
クソピックの被害は味方だけでなく相手にもあるので、問題は対人か否かだと思う
例えばデスマでも好き勝手にしていいなら、不参加でもボッタチでもfeedingもペナルティを受けることはないはずでは？
⇒アーケードに行けって言ってる人は個人で完結するからって意見が大半ではないの？
アーケードは好きなキャラ使って複数人相手にして倒すのが主であって相手が何してようとキルすればそれで終わるからでしょ
アーケードど通報してBANされたって聞いたことないけどクイックで通報してBANされたはたまに聞くしそれだけでもクイックとアーケードの差はあるでしょ
※アーケードでもチート以外でBANがあったならすまん
現にアーケードメインらしき人から迷惑に感じるとの意見もある
ほっといてキルすればいいだろは、ぶっちゃけランクマ、クイック、すべてのゲームにあてはまるため無意味な意見
⇒アーケードメインの人の理由が達成感ならそれこそ全部に当てはまるでしょ
ランク、クイック6人で達成感を共有出来るけどアーケード特にデスマッチなんてチームプレーなんてなくて1人で達成感味わいたいだけなんだからそこを比較するならそいつの意見を聞いても1人で達成感を味わいたいならどーぞご自由にって思ってしまうかな
・ロールキューが実装されてる=ランクマと同等程度、と考えるには根拠がない
ロールキューはクソピ改善のために導入されたとは思えない
何故なら、公式のアナウンスにはそんな記述はないしGOATSやらOWLやらの影響も考えられるから
旧クイックが存在することが棲み分けの理由にはならない
対比データを取りたいや順応する猶予を与えたとも十分考えられる（ソースがあったら教えてくれ）
個人的な話をすれば、pcクイックでは特にクソピで困らなかった
⇒根拠がないのは事実だけどならどうしてクイックにも実装されたかって考えないの？
もちろんロールキューにしたのはOWLでほぼ固定になったGOTS対策のと考えるのが妥当だしその辺のキャラnerfを見ても明らか
だったらそれで終わるはずじゃないの？
終わらないのはクイックもランクマ練習想定の場所として少しでも機能させるだけだとは考えられないか？
あと個人の意見すごくいらね
そんなん個人の意見だし体感でしかないしそれ言い出したら俺は俺はでそれこそ収拾つかなくなるだろ捨て台詞吐いて余計な種まくなよ
なんかあるならよろ
個人的にはすべてのゲームをガチるべきだと思うが、ランクマと違ってその他のゲームには勝ちを他人に強要する妥当な理由がないと考えてる
⇒ガチるべきなら勝ちに拘るべき
ランクマは当然としてランクマのキュー実装に合わせてクイックにもキューが実装されたのはランクマ練習するための相応の環境にするため実装したと考えている自分としてはクイックを自分勝手でランクマの練習にもならない環境にするのはおかしいと思う
GOTSするなり6DPSでも好きな構成したいならアーケードのクラシックできるんだからクイックに来てまで好き勝手にしていいとは思えんわ
ソンブラおじさん
2019/09/15 17:34
クイックはランクマッチの練習として考えるのが妥当って意見があるなら尚更クイックで優先されるのは勝利ではなくて各個人の習熟度の上昇でしょ？
例えば現環境トップメタであろうシンメトラやドゥームを使い続けて、どの状況だと刺さる、刺さらないってのを体感的に覚えるってのも立派な練習だよな？
いや、そうでは無い、勝ちを最優先にすべきって他人にまで押し付けるのであれば6人でパーティ組んでクイック行くか、ランクマッチ行けばいいやん。野良に押し付けるなよ
俺は、全てのゲームをガチでやる必要ないと思ってるし、気楽にやれるルールが必要だと思ってる、それがランクマッチ以外のものなわけで
名無しのヒーロー
2019/09/15 18:24
＞終わらないのはクイックもランクマ練習想定の場所として少しでも機能させるだけだとは考えられないか？
＞あと個人の意見すごくいらね
これ矛盾してね？
あと個人の意見（）では練習場所の想定とか鰤考えてないと思うぞ
たんに認定マッチとかでクイックの内部レートを参考にしていたりするのに、その参考元が全く違う前提条件で行われている試合だと意味ないからじゃね？
公式のソースで練習場所ってしてるんだったらすまんの
名無しのヒーロー
2019/09/16 4:04
コテハン側が最後にコメントしてるからこのレスバはコテハン側の勝利ということで
クイックはガチでやる必要はないし好きにピックしてもいいし好きに動いていいということに決まりました
それを咎めたいのならランクマ行きましょう
名無しのヒーロー
2019/09/19 0:15
これに勝利とかあるんか？笑
参加したやつ全員負けだろうに…どっちも絶対納得しないの見え見えでただ時間を無駄にしただけ
あとこんなところのただのレスバで決まりましたとか…それに同意するのは書き込んだやつだけ誰も同意しないでしょ
咎めたいならランクマに行きましょうも意味わからん勝ったら咎められるのか？笑
名無しのヒーロー
2019/09/19 10:45
最後にまとめたやつが1番キモイなw
名無しのヒーロー
2019/09/19 10:47
途中で送っちゃった
決まりましたとか
何も決まってねぇし
ここは総意を決める場所じゃなく個人の戯れ言書いてるだけだから
名無しのヒーロー
2019/09/13 15:30
こういうのあるからピーキーなキャラを防衛でスタートからピックするのって気が引ける
名無しのヒーロー
2019/09/14 15:09
ピーキーなキャラピックしたやつは最後まで変えないか変えても的外れな変更しかしないから個人的には一切信用してない
名無しのヒーロー
2019/09/13 20:04
ファラのアンチ出せよと愚痴る味方ルシオいたからマクリー出してファラと撃ち合っててダメくらってもスピブばっかりだったのは衝撃を受けた。
アンチピック出すってことはそいつが暴れてるんだから少しはサポートしてほしい…。
VCに言われたらウルト捨ててもすぐに変えた方がいいと思う、士気にも関わるし。
名無しのヒーロー
2019/09/13 23:47
言われる前に変えないのも悪いんだぞ。
愚痴ってるってことは両DPSが対空してなかったんだろ？DPSはアンチを出し続ける重要なポジション。
人のせいにする前に自分を戒めなさい。
名無しのヒーロー
2019/09/14 1:59
早く記事更新しろよカス
名無しのヒーロー
2019/09/14 3:15
タダでサイト見てお客様気分がよ
常識のないカスは怖いねぇ
名無しのヒーロー
2019/09/14 13:16
試食コーナーで試食しか食わねぇくせに
クレームは一丁前な貧乏人の思考そのもの
名無しのヒーロー
2019/09/14 8:28
ルシオのスピブ固定は即ブラック突っ込む
名無しのヒーロー
2019/09/14 13:37
だれかヒーラーのレートの上げ方教えてくれ〜
刺さってもいないハルザリやピック固定のdps画多すぎるんじゃ〜
名無しのヒーロー
2019/09/14 15:12
ハルザリならワンチャンブリかモイにして貢献度稼いでレートの下げ幅を抑えるしかないかなー
名無しのヒーロー
2019/09/14 16:12
毎回勝ったら30ちょい上がって、負けたら20ぐらいしか下がらんのだけど負け試合のが多くて一行に上がるきせんわ
名無しのヒーロー
2019/09/14 17:16
ぶっちゃけソロランクマは回避リスト厳選したほうがいい。メインタンクとメインヒーラーで明らかに動きとかピックが悪いやつは優先してng入れとけ、この2ロールがカスだとそれだけでゲームに負ける。あと間違ってもフルダイブ相手以外でブリギッテは使うな。
名無しのヒーロー
2019/09/15 15:36
いいじゃんどうせ負け試合っぽいし
何だそうが負けるんだから死ににくいやつ選んで回復回した方がいいわ
一切買えないDPSにもタンクにも責任ある
名無しのヒーロー
2019/09/14 18:20
弱いウルトなら変える、強いウルトなら残すでいいんじゃないの
ファラ出てもタイヤ捨てられたらマジかよってなる
名無しのヒーロー
2019/09/14 20:22
言ってることは分かるけど
あなたの言う例で言うならファラ出ててアンチいないとするとファラが攻撃し放題なわけでしょ
それをアンチピックもせずに強ウルトを使うタイミング図ってズルズル行く可能性があるならさっさと使って変えるべきよ
ジャンクラも結局万能なわけじゃないし使った頃に全滅してましたじゃ意味無いよ
名無しのヒーロー
2019/09/14 22:45
これ、この人がジャンクラ使ってない話でしょ。
オレもウルト使って倒せるやつだけでも倒しちゃって欲しいと思うな。ただで捨てるのはもったいないと思う。ヒラタン目線でも。
さすがに人数差あってファラ1人に負けましたはアンチ以前の問題になると思う。
DPS選べなくてしょうがなくヒラタンやってる人達が無闇に噛みついてるイメージ。
低いレートなら当たらないというならほっとけばいいのに。
名無しのヒーロー
2019/09/14 23:47
相手にファラが出てる場合でもジャンクラが毎回ウルト持った状態でスタート出来るならジャンクラ側が有利になると思うから持っておいてほしいけどなぁ
タイヤとか当たる前に使ってくれるだけでも十分効果あるし
ジャンクラ、メイ、ゲンジ、ソンブラ、アッシュ辺りは単発で崩せる可能性もあるし取りあえず打ってから変えて欲しい
名無しのヒーロー
2019/09/15 15:38
なんで毎回スタートで持ってる前提なのか…
その前提アホすぎんか
少しは脳みそ使って会話してジャンクラのウルト強いけどアンチが出てて押されてる状況で毎回初手溜まってるならそもそもこんな話になってないだろ
名無しのヒーロー
2019/09/15 16:51
ウルト溜まってて変えるか悩んでるって事は自分はリスポーン地点にいるって事だよね？
交戦中で枚数差が微妙ならタイヤなんか入り口付近でも打てるし打ってさっさと変えればいい
自分が落ちて劣勢ならタイヤ捨ててキャラ変えるよりはウルト溜まってるジャンクラで突っ張った方が効果的だと思うよって話
スタートで持ってるなら戦力的に相性云々よりウルトが占める戦力の方が大きいと思うって事
名無しのヒーロー
2019/09/15 17:20
ジャンクラでファラ落とせれば問題ないな
名無しのヒーロー
2019/09/19 11:01
毎回落とせるならどうぞご自由に
ジャンクラで毎度落とせるファラならそもそもアンチ要らんし
名無しのヒーロー
2019/09/15 19:22
熟練度とか相方とかステージにもよるからなんとも言えないよね
ここで話すだけ無駄だわ
名無しのヒーロー
2019/09/15 19:25
ファラ出てる状態でもウルト持ってるジャンクラ>対空キャラって事やろ
名無しのヒーロー
2019/09/17 12:26
ウルトで状況良くなりそうなら早めに使ってキャラチェンしてそうじゃないならリスに戻った時点でキャラチェンしろ
どっちにしても判断は早めの方がいい
名無しのヒーロー
2019/09/19 11:02
判断鈍いどころか判断を放棄してるやつはいる
DPS持てる以上は相手を減らすのに貢献しろダメ出してるだけでやり切れないならやはり無能よ