オリーサで前でないやつww→オリーサってライフ400しか無いから前出たくない・・・
さっさと奥行ってくれ
前に出なくて、味方が前にいく→味方がやられそうになる、前に出始める→味方が死亡、オリーサ孤立して死亡
クイックでよく見る風景だな
ラインハルト俺 ザリアと一緒に前に出るもアタッカーが前に出て来ず死亡
悲しいなあ…
でもその分盾ぶん投げるんだぞ
むしろオリーサで盾の湾曲部に頭隠してないと怖くて仕方がない
逃げたりできないから後方ポジ
前でも後ろでもやれることは変わらんし
自分の盾裏にいないと盾を表裏移動してリーパーの攻撃防いでしっかり殺せないじゃん。
一緒にやっててきちーわけだwww
スナとかソルマク使ってる時は抜いてんだからはよ進めやってなるな
自分で使ってる時はどうしても前出すぎて死ぬから使える人に文句は言えないが
あ、これ俺の後ろに味方誰もいねーな感
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1556079668/0-
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匿名
2019/04/26 20:45
オリーサ使っててナノブ貰うと楽しくてトリガーハッピーになっちゃう
名無しのヒーロー
2019/04/26 21:09
野良は悲しいね。足並み合わせられないから前に出ると孤立して死んじゃうからね。
名無しのヒーロー
2019/04/26 21:15
盾割り負けてるから前出れないんじゃない? 盾割れる構成にするかオリーサが違うメインタンクにしないとだめだね
この前防衛ワンタンクオリーサで火力きついから前線下げ続けてたらガイジに前でろって怒られたわ
名無しのヒーロー
2019/04/26 22:07
出なくていい死ぬだけ
タンクやめていいまである
名無しのヒーロー
2019/04/26 22:22
ワンタンクオリーサのつらみよくわかる
火力負けしてると本当にジリ貧
名無しのヒーロー
2019/04/26 21:46
サムネきゃわわ
マダマダア!
2019/04/26 22:28
あくまでタンクだからね、芋っちゃいかん
名無しのヒーロー
2019/04/27 17:21
アナル芋ってるのはどうなの?人の振り見て我が振り直せだよ
匿名ー
2019/04/26 22:28
ライン上げてもバカなDPSが突っ込み過ぎてよく死んでるわ。こいつらに着いてったら相手リスまで行くことになるわ
名無しのヒーロー
2019/04/26 23:07
出ないと出れないは違うからなぁ。
行けるのに動かないなら気づかせるために集合かけるだけでいいし。
出れないなら他がヘイト稼いでやるしかない。
最近火力上がりすぎて、盾2秒持たん時もあるのはわかってあげて。
匿名
2019/04/27 0:03
誰もスナイパー倒してくれないペイロード時はハルトよりオリーサ。
名無しのヒーロー
2019/04/27 0:46
いや最前線でフォーカス受けなきゃタンクとしての役割果たせないでしょ
明らかに死ぬような場所で戦うのはオリーサが悪いけどそれ以外で死ぬのは味方が機能してないか敵が上手いだけだぞ
匿名
2019/04/27 1:40
出ないなら自身に問題ありだし
出られないなら味方に問題あり
どっちにしろその試合はタンク止めてDPSで一時的にでも良いから盛り返したほうが良い
ジリ貧で戦線を下げていくタンクは役目果たせてないし、味方を信用出来ないで戦線を上げられないならタンクを出している意味もない
ヒーラーやってると下がり気味のタンクがいると動けるスペースが少ないせいでDPSと連携とれない
名無しのヒーロー
2019/04/27 20:53
3DPSでジリ貧になってる状況で4DPSにしたら盛り返せるんですかねえ
それできるんなら適正レートじゃないからDPS使ってレート上げればいい話
下がり気味のタンクがいるとヒーラー動きづらいって言ってるのにタンクやめて余計ヒーラー動きづらくする意味もわからん
前出れないならタンク意味ないってのは多少同意できるけど、デスマラするくらいなら前線下げ続けてでもタンクしたほうがいいと俺は思うな
匿名
2019/04/30 3:05
可能性としての話、3DPSでジリ貧なままズルズル続けるなら4DPSを試す価値はあると思うよ
というか3DPSがどうこうってどこから話に出てきた?
凝り固まった先入観を突拍子もなく関係のない話題に持ち込むのは自己完結したがるタイプの人間に多いから気をつけて
>下がり気味のタンクがいるとヒーラー動きづらいって言ってるのにタンクやめて余計ヒーラー動きづらくする意味もわからん
アナとかのヒーラーならともかく、ルシオとかマーシーとかの機動力のあるキャラなら芋り気味のタンクがいなくなった方が動きやすいし出しやすい
味方がタンク止めてフランカーなり出してくれたほうが前線でのヘイトが分散して生き残りやすくなるし
普通にわかるでしょ?
あとなんでデスマラする前提なんだ?
タンクやってた人はタンクを止めた瞬間デスマラする雑魚になるの?
タンク専とかの話はしていないし、デスマラとか3DPSがどうとかマジで誰のコメント読んだ上でのコメントなのさ
君の経験から導き出されたコメントだとしたら、そんな低レベルな話はしていないで終わりなんだけど
名無しのヒーロー
2019/05/01 9:22
まさか222でメインタンクやめるって話とは…… すごいね
名無しのヒーロー
2019/05/01 9:38
すまんけど最初の一文でまともに話す気無くしちゃった
上でワンタンクの話ししてたから3dpsが前提だと思ってたけど222とかでもジリ貧になったくらいでメインタンクやめるんだなあ
俺はマスターにすら行けない雑魚だからわからんけど上のレート帯では君の話みたいな感じなんだね
あとデスマラってのは前提じゃなくて「もしデスマラするようだったら〜」って意味ね 普通にわかるでしょ?
俺は低レベルだからDPSだらけの状況で敵のヘイトだけ分散させてこっちのフォーカスは合わせてキル取るなんてできないけど、やっぱりうまいやつはすごいね
名無しのヒーロー
2019/05/01 10:21
3タンならまずジリ貧になんてならないし相手が戦車でもない限り222でメインタンク止めたら完全に戦犯だし3dpsの話って普通にわかると思うけどな〜〜頭悪いな〜〜
自分は自分勝手にピック変えるくせに味方はルシオマーシーで合わせてくれる前提だし ブーメラン刺さるのは頭悪いタイプに多いから気をつけてくれよな
タンク変えるんじゃなくてDPSにするって発想が最高に池沼だし
こいつのレベル高すぎてこの話終わりだわ 話にならないとはまさにこのこと
匿名
2019/05/01 11:26
3DPSの話って普通に分かるか?
222でも攻めで後ろに下がり気味のオリーサの話をしている可能性は十分にあると思うけど、現に本スレはオリーサの攻めでの話だし
むしろ3DPSでオリーサを攻めで出している前提って方が俺はしっくり来ないわ
>自分は自分勝手にピック変えるくせに味方はルシオマーシーで合わせてくれる前提だし
最初のコメント読んでな
俺はヒーラーをやっている時に下がり気味でスペースを確保出来ないタンクはやり辛いって話をしているわけで、ルシオマーシーで合わせてくれるヒーラーってのはむしろこの場合俺なんだわ
ブーメランがどうこう言う前にちゃんとコメント読んでから「頭悪いタイプ」っいう名のブーメランを投げてくれ
話にならないのは話を読んでいないから
匿名
2019/05/01 11:18
上でワンタンクの話してたからって何処の上だよ
何で他のコメントの話を勝手に持ち込んでそれ前提で話されてんの俺
ジリ貧になったぐらいでメインタンクやめるって、じゃあどの状況になったらメインタンクやめるんだ?しかも機能していないメインタンク()を
「もしデスマラするようだったら~」って
>前出れないならタンク意味ないってのは多少同意できるけど、デスマラするくらいなら前線下げ続けてでもタンクしたほうがいいと俺は思うな
これをあくまでも仮定で話してますって言う?
うん、敵のヘイトだけを分散させてこちらはフォーカスを合わせるってのは理想ではあるから毎回出来るわけじゃないけど、機能していないメインタンクを抱えるよりは可能性としてはチャレンジするのはありでしょ
それとも絶対に無理だと思ってるの?
名無しのヒーロー
2019/05/01 19:57
端的に突っ込みどころだけ書くわ
・絶対に無理なわけないでしょ 極端な話するの頭悪いよ
・222でメインタンクやめるのはサブタンもヒーラーも腐るから戦犯な 使えないなら最初から出すなって話
・222攻めで後ろで下がり気味のオリーサはそもそも「ジリ貧で戦線下げてるタンク」じゃないよな 自分で書いてて気づいてるでしょ 前出なきゃいけない状況で前出ないタンクはそりゃ弱いよ 本スレもカバディしてるタンクの話だよね 俺の言いたいこと伝わってない? もしかしてメインタンクがど下手くそでDPSは普通に使える前提で話してる????
・お前サポ目線で語ってるってことはタンクやめてDPSに変えてうまくいった経験ないんじゃん 妄想で物事語るなよ サポ目線だから俺が合わせるって言ってるけど相方ヒーラーは結局お前の考えた構成に合わせてくれる前提で話してるよな
・デスマラするしないの話は仮定だっつってんのに引っ張りすぎ DPSで盛り返せるなら最初からDPSでレート上げればいいとも書いてるだろ
・上のコメントうんぬんは
>ワンタンクオリーサのつらみよくわかる
>火力負けしてると本当にジリ貧
ってコメントが上の方に書いてあって
>ジリ貧で戦線を下げていくタンクは役目果たせてないし
ってお前が書いてたから
上のコメントみてこういうこと書いたのかなって思うのは普通の人間の反応だとおもうけど
・お前が想定してる全く機能しないメインタンクを出されるくらいならDPS出してヘイト分散してフォーカス合わせたほうがいいだろうね 俺は他が機能してなくて下がらざるを得ない状況が続いてジリ貧になってると想定してるから
・お前「ジリ貧で前出れない、前出ないタンク」から「全く機能してないタンク」に前提変わってるよな
お前は前出ない下手くそなタンクに関しても言いたいんだろうけど俺は「前出ないタンクは意味ないって部分は多少同意できる」って最初に書いてるよね 極端な話するのやめようね
・メインタンクを変えればいい話なのになんでDPSに変えさせることにこだわるの?サポがメインならタンクの強さわかるでしょ? レートが低いの?
・DPS使ってたらキル取っても誰もポイント踏みにいかないときのストレス分かると思うんだけどタンクいらないの????
・DPSだらけの試合の悲惨さと、ハモンド出してくれる人のありがたさって経験したことない??
・ノータンクで勝つ試合もあるけどそれは相手が下手で味方のDPSがうまかっただけ 自分で出すわけじゃないくせにDPS信仰強すぎ DPSは確かに極めれば極めるほど強いけどタンク出してるやつのDPSがそんなに強いと思うか?
・タンクいないと射線常に意識しててもウィドウに抜かれるしサポのストレスすごくない???
・>ジリ貧になったぐらいでメインタンクやめるって、じゃあどの状況になったらメインタンクやめるんだ?
特殊な状況じゃない限りメインタンクはやめねーよばーーーーーーーーか
まあお前はタンクもDPSも使えないっぽいから偉そうに何も語らず大人しくヒールだけしてろってこった
匿名
2019/05/01 21:12
>・絶対に無理なわけないでしょ 極端な話するの頭悪いよ
じゃあ打開できる可能性があるって事でしょ? 何に反論したいのかさっぱり
>・222でメインタンクやめるのはサブタンもヒーラーも腐るから戦犯な 使えないなら最初から出すなって話
メインタンクが使える人でも状況次第では動けない場合もあるわけで、そんな時にメインタンクって事に固執しないで忌避されているメインタンク→DPSへのロール変更も選択肢に入れるべきって事を言いたいし、そういった行為は戦犯ではない
>・222攻めで後ろで下がり気味のオリーサはそもそも(以下略)
俺はジリ貧で下げているタンクだけを話しているわけではなく、結果的に戦線を下げているタンク全般に向けて言っている。君が俺のそんなコメントの中から「下手くそが故に戦線を下げるタンク」を抜き出してコメントしているんだとしたら、それを君のコメントから読み取れなかった俺の失敗。
>・お前サポ目線で語ってるってことはタンクやめてDPSに変えてうまくいった経験ないんじゃん(以下略)
タンクをしている時はそもそも前に出るし出られないなら変えるしでタンク目線で「戦線を下げるタンクに不満を言う」機会のが少ないから、結果的に不満を感じる機会の方が多かったサポ目線で語っているだけ。
.>・デスマラするしないの話は仮定だっつってんのに引っ張りすぎ DPSで盛り返せるなら最初からDPSでレート上げればいいとも書いてるだろ
DPSで盛り返す事が出来るのと他のロールを使うのは両立しないのか?状況を見て他のロールをピックして、状況を見てロールを変更するって他の人はしないのか?
>・上のコメントうんぬん
同じ単語を使っていたら他のコメントでも関係性が出てくるのか。申し訳ないけど関連性があるコメントをしたいならこうやって返信機能を使うので、その考え方は個人的には理解出来ないです
>・お前が想定してる全く機能しないメインタンクを出されるくらいならDPS出してヘイト分散してフォーカス合わせたほうがいいだろうね(以下略)
俺は最初から全く機能しないメインタンクの前提で話しているのでその点は同意を頂けたようで良かったです。君の想定がどこのコメントに書いてあったのか分からないけど、まったく違う想定で話をしたいのなら返信機能ではなく一番上部にある「コメントを書く」って所を使ったほうが良いかと
>・お前「ジリ貧で前出れない、前出ないタンク」から「全く機能してないタンク」に前提変わってるよな
変わっているも何も最初からそれ前提でコメントしているし、一度たりとも「ジリ貧で前出れない、前出ないタンク」を前提にしていない。君が「ジリ貧」という言葉が全体にかかっているとあの文章を見て思ったのならそれは誤解なので訂正しておく。あと「多少は同意」の多少の中身がよく分からなかったのでコメントしていました。君は「出られないタンク」と「出ないタンク」を分けて考えていたんですね。俺はどっちも試合に与える影響って観点からは一緒だと思うのでどっちも「機能していないタンク」にしか思えないですけど
>・メインタンクを変えればいい話なのになんでDPSに変えさせることにこだわるの?サポがメインならタンクの強さわかるでしょ? レートが低いの?
DPSに変えることに拘っているわけではないですが、メインタンクがハルトにしろオリーサにしろ前出れない出ない状況ならメインタンク内で弄くり回しても意味ないと思いDPSに変更というコメントをしました。メインタンクの種類が少ないってのはここでも度々見る意見ですし
>・DPS使ってたらキル取っても誰もポイント踏みにいかないときのストレス分かると思うんだけどタンクいらないの????
DPS使っててもポイントを踏みに行く事ぐらいあると思いますが
>・DPSだらけの試合の悲惨さと、ハモンド出してくれる人のありがたさって経験したことない??
DPSだらけの試合が悲惨なのは悲惨な人が集まった試合だからであってロールは関係ないですよね。DPS多めの構成なんて今じゃ普通ですし。あと、ハモンドはメインタンクだとは思っていないので今回の話とどう関係があるのでしょうか?
>・ノータンクで勝つ試合もあるけどそれは相手が下手で味方のDPSがうまかっただけ(以下略)
相手が下手で味方のDPSが上手いって当たり前じゃないですか?別にノータンクの試合だろうと結局は相手が弱い、味方が強いから勝つわけですし。それにタンク出している人のDPSが強いかどうかは人それぞれで、むしろ何で弱いという認識でいられるのか分かりません
>・タンクいないと射線常に意識しててもウィドウに抜かれるしサポのストレスすごくない???
下がり気味のタンクの場合はそれに加えて動けるスペースが少ないということで余計にストレスです。それだったらウィドウに手出し出来る択を増やして絡みに行って貰ったほうが助かります
>特殊な状況じゃない限りメインタンクはやめねーよばーーーーーーーーか
???
今回の文章より以前の方がよっぽど要点を纏めていて端的でしたよ
おかげでこんな長文になってしまった
名無しのヒーロー
2019/04/27 5:36
VCでもっと前出てってお願いせずにこういうところで陰口叩く陰湿なプレイヤーがこのゲームを駄目にしてるんだよなあ
名無しのヒーロー
2019/04/27 8:58
下手なオリーサはとりあえず自分の目の前にしか盾おかんからな。ハルトと違って盾と分離して動けるのが強みなのに一生ライン動かさないオリーサはマジで意味ない。
名無しのヒーロー
2019/04/27 8:59
ワンタンクオリーサの場合って切り込みとしてのタンクの仕事よりは後衛守りながら火力補助でキル取っていくしかないと思うんだけどな。DPSが左右展開してくのを少し後ろから両方見るような感じ。
少なくとも1人で敵チームのフォーカス受けて生きてられるタンクじゃないとおもうんですけどね。切り込み役ならハムゴリともっと適任がいるじゃない。
しかしpsグラマスのタンクが圧倒的オリーサなのは一体何が起きてるのでしょう。
名無しのヒーロー
2019/04/27 9:49
オリーサ使ってるとあれ、味方どこ、味方どこおおおって場面がめっちゃある
匿名
2019/04/27 15:48
ハナムラの岩後ろに盾貼るガイジとかそもそも開幕盾出さないで敵きた瞬間出すガイジとかはゲームやめろ
匿名
2019/04/27 15:49
400しかないって言うけどヒーラーもいるしフォーティファイありますよね???
匿名
2019/04/27 19:15
とりあえず後ろに居とくか・・・ってオリーサは地雷
名無しのヒーロー
2019/04/30 1:39
そもそもパリ攻めでオリーサがない。ゴリラ一択だろ。