今の環境でヒーラーだとモイラがダントツでトロールだよな

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コメント

1. 

   1:

   名無しのヒーロー

   2018/06/13 12:05

   ルシオ「ヒーラーでトロールはどう考えてもモイラ」

   返信
2. 

   2:

   名無しのヒーロー

   2018/06/13 12:16

   敵バリアの向こうの味方にカレー粉回復出来なくなる修正はほんとに謎
   不具合だったのか？あれ

   返信
3. 

   3:

   名無しのヒーロー

   2018/06/13 12:18

   ランクマではマシゼニ人気だし最新パッチの大会ではGOATSってチームが3tankルシモイラブリで大暴れしてるんで普通にアナが一番アレだと思う

   返信
4. 

   4:

   名無しのヒーロー

   2018/06/13 12:20

   マシゼニ信者さんのモイラ下げで草

   返信
5. 

   5:

   名無しのヒーロー

   2018/06/13 12:22

   書き込むまえにレート言ってからにしてほしい
   今2900だけどフランカーゲーすぎてソンブラトレーサー出てきたらヒーラー狩られまくるからモイラ出さなきゃいけなくなる場面めっちゃあるオフェンスも守ってくれねぇし

   返信
6. 

   6:

   名無しのヒーロー

   2018/06/13 12:25

   モイラは3サポの時は助かる。
   でも2サポでメインヒーラーの回復がワンテンポ遅れるのは正直辛い。
   これは言い過ぎかもだけどヒールに専念してくれるアナの方が安心感あるかもしれん。

   返信
7. 

   7:

   名無しのヒーロー

   2018/06/13 12:25

   今4300だけど自分のレート嘘ついた

   返信
8. 

   8:

   名無しのヒーロー

   2018/06/13 12:34

   モイラ普通に使えるが
   ダメも出せるし回復もできるし、ただ回復に制限あるのはきついけど。
   それでも攻撃してればすぐたまるし、ultの回転率も高いから普通にいいと思う。
   アナで回復できないクソエイムなもんで笑

   返信
9. 

   9:

   名無しのヒーロー

   2018/06/13 12:35

   防衛でマーシーモイラとかいう組み合わせするやつ多すぎない。せめて考えてピックしろ。

   返信
10. 

    10:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 12:35

    ゼニマシ信者は大半がマシゼニやっていないんではないかという偏見ある

    返信
11. 

    11:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 12:38

    マシモイラで今週負けてないんだよな
    マシが上手いだけなのか
    でも回復は金

    返信
12. 

    12:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 12:38

    ゴールドなもんで、まともに回復してるアナは今までで2人くらいしか見たことない

    返信
13. 

    13:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 12:38

    ゼニがモイラに変わった時は確実に味方が悪い
    最初からモイラピックしてる奴はそいつが悪い

    返信
14. 

    14:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 12:41

    マーシーが蘇生以外のサポートの道を見い出せば、必然的にモイラの価値は爆上がりするはずなんだよなぁ

    返信
15. 

    15:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 12:42

    キル金取ってる時点で黒玉よく投げてるイキリモイラだし信用出来ないわ。
    普通にダメ金も取るぐらい攻撃してるならもうDPS使えよ

    返信
16. 

    16:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 12:52

    ヒーラーにトロールはいないんだよなぁ

    返信
17. 

    17:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 12:53

    ヒーラーなりにキャリー貢献できるようになってきたのに、未だキャリーしづらいマーシーが必須レベルというのは面白くないねぇ
    特定のヒーラーしか許さないってのは今に始まった話じゃないけどさ

    返信
18. 

    18:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 12:55

    モイラは普通にヒール量は多いでしょ
    ただファラの回復はもうお互いにほぼ諦めてる感がある

    返信
19. 

    19:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 13:05

    味方が下手くそならモイラ
    味方が上手ければゼニマシ

    返信
20. 

    20:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 13:07

    DPSが超火力だす時代じゃ、マーシーのヒールだけじゃ間に合わない。

    返信
21. 

    21:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 13:09

    キル取れる回復できるエイムいらない最高

    返信
22. 

    22:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 13:09

    アナ使いって他ヒーラー下げすんの好きだよな

    返信
23. 

    23:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 13:11

    超火力出すからこそ蘇生のマーシーなんやで

    返信
24. 

    24:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 13:16

    マシモイに文句言う奴の気持ちがわからん
    普通に火力&スナイパーメタ時代に対して蘇生とハルザリ一切回復でわるくないとおもうけど

    返信
25. 

    25:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 13:17

    マシゼニが安定するのはわかる
    ヒーラーしか枠が無いなら二人から選びたいのが本音ではある
    だけど自分がマーシー使うの下手過ぎて回復疎かになったり逃げられなかったりで結果的にモイラのが生存して回復出来てるから出す
    でも他ロール即ピされてヒーラー出したのに文句言われるのは正直辛い。

    返信
26. 

    26:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 13:29

    ルシオかアナじゃないかな
    相方ヒーラーとしてもあまり選んでほしくない
    ルシオが味方に来てうわぁってなるとは思わなかった

    返信
27. 

    27:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 13:33

    ※15
    キル金は黒玉無くてもコアレとメインでゲージ回収してたら取れる
    ダメ金は黒玉連打してるゴミ

    返信
28. 

    28:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 13:33

    トロールかトロールじゃないかはその中の人次第でしょ

    返信
29. 

    29:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 13:40

    自分に自信あるなら低レートはアナ超お勧めなんだがな。
    単体で3発当てるだけでファラ落ちるのほんと楽だし、相方ヒーラーにDPS回復は任せてタンクの回復に専念すれば役割分担もバッチリ、低レート特有のオラオラDPSもナノブでにっこりと非の打ちどころがない。
    敵のゲンジ黒豆トレーサーは瓶orダーツでなんとかするしかないけど。

    返信
30. 

    30:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 13:50

    マーシーと相性悪いんだよモイラは
    何故ならモイラはマーシーを回復しにくいから
    モイラゼニは別にわるかないと思うけど

    返信
31. 

    31:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 13:51

    Overbuff見れば分かるけどサポートで勝率一番低いのが
    プラチナ以下はアナ、ダイヤ以上はルシオ
    モイラは基本下から3番目
    3タンク4タンクなら話違ってくるけど基本はアナとルシオいらないしモイラも微妙

    返信
32. 

    32:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 13:53

    アナ使う奴だいたいdpsから回ってきたやつ。アナなんて一番扱い難しいし、エイムも必要なのににわかでだすやつ多すぎな。

    返信
33. 

    33:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 14:01

    なんでや！攻めサージコアレ楽しいやろ！

    返信
34. 

    34:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 14:07

    すまんPC版プラチナでヒーラーメインだけど、モイラ＞ゼニ＞＞マーシー≒ブリ＞＞ルシオ＞アナで使ってる
    最初はゼニ出すこと多いけど、トレゲンに絡まれて2、３回死んだらすぐモイラに変えちゃうわ

    返信
35. 

    35:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 14:16

    モイラは味方がフランカーだらけじゃなければコンスタントに回復出来るから強いよ。相方がマーシーだと回復のフォローし辛いから他のヒーローが相方の時は出して良いと思う。

    返信
36. 

    36:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 14:24

    回復量も重要だけどマシゼニはそれぞれ蘇生と不和が強すぎてなぁ

    返信
37. 

    37:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 14:29

    25
    分かってて使えるようになってないのはなんの言い訳にもならんと思うよ
    マシモイゼニはマジで使えるようになっておかないとダメでしょと思ってる
    ただ使えるだけじゃなく周り見つつ回復回して生き残ってってのを体現して初めて使えるっていうからね
    まぁそりゃ死ぬ時もあるけど死んだらトロールと言うつもりはないけどただ使えるから何でもいいよ残ったのやるからって奴に限ってそれでよー言うたな！！というやつを結構見る

    返信
38. 

    38:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 14:33

    ゼニやっててトレゲンに絡まれて味方の援護も期待出来ない時はモイラに変える
    まあ、ゴールドだから援護なんて来なくて結局モイラに変えるから、最近最初からモイラにした方が良いんじゃないかと思ってる

    返信
39. 

    39:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 14:42

    マシモイアナでハルト使ってる時のオラオラ感は格別やけどな
    一試合でシャター5回決めて圧勝した時は思わず叫んだわ
    ちゃんと試合前にヒーラー陣に背中は任せたって伝えたのが良かったな

    返信
40. 

    40:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 14:52

    上の方でモイラの勝率低く目なのはゼニ狩られて押されてる試合で出るからなんだけどそこらへん理解出来てる？
    ルシオもこれに該当して勝率下げてる部分ある
    アナだけはあのオーバーバフのままであってるけど

    返信
41. 

    41:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 15:15

    お前らアナはトロールだのデータがどうだの馬鹿みたいなこといつまでも言ってるけど
    このゲームはマップと構成によって最適なヒーラーも変わるゲームだっていい加減気づけよ
    アナだってマップによっては必要だし、ルシオやモイラだってゼニマシより強い構成も当然ある
    レート上げたいならいい加減そんな思考はやめな

    返信
42. 

    42:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 15:22

    根拠もないのに何故そんな上から目線なのか知らんが
    ブロンズ、マスター帯を除いてモイラは勝率下位3番以下
    上のランクに上がるほどピックレートが下がる
    ってのは純然たる事実でしょ
    上のほうだとそもそもピックされてないよ
    もちろん状況によってはモイラをだすのがベストなときもあると思うけど今のメタだと微妙なのは間違いないでしょ

    返信
43. 

    43:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 15:25

    ※40
    それゼニヤッタの勝率も下がるから

    返信
44. 

    44:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 15:28

    ※43
    下がらねーよ
    少しは統計について考えてからコメントしろ
    こんなの算数レベルだぞ

    返信
45. 

    45:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 15:30

    ※42
    データや一つの状況しか考えてない意見に縛られてる奴らばっかだからこんなこと言ってんだよ

    返信
46. 

    46:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 15:33

    申し訳ないがダイヤすら行けない人達はなに使っても一緒だと思う

    返信
47. 

    47:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 15:34

    モイラ出すのはだいたい前衛がゼニ守ってくれないからだしてるんだぞ☆後ろもっとみろよ☆彡

    返信
48. 

    48:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 15:36

    15
    DPSの俺様よりキルダメ出すなんて生意気だ！って事かな？
    俺モイはキルダメ金結構あるが、必ず(トンデモ試合は例外として)チームダメージ30%くらいかそれ以上はヒールしてる。
    ヒールメダル見てると試合中仲間ヒラ(マーシーか上手い銭とか)とヒール量は拮抗してる。流石に乱戦時や敵サージ中の光彩には勝てないけど。
    俺が特別ヒールしてる訳じゃ絶対無いから、余程のクソモイ以外にはその指摘はトンチンカンだよ

    返信
49. 

    49:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 15:39

    ※46
    シーズン2からずっとやってプラチナからグラマスまで行けたけど
    ダイヤまでは理解度さえあれば行ける
    マスター以上はそれプラス個人技が必要って感じがするわ

    返信
50. 

    50:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 15:55

    遂に算数出来ない奴まで現れたのか・・・
    算数できないから一生ブロンズなんだろうな
    人数差も理解出来てなさそう

    返信
51. 

    51:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 15:56

    ※44
    意味わからん
    途中でゼニヤッタからモイラに変えたらどっちも勝率下がるんじゃないの
    モイラの方がピック率低いから影響受けやすいっていうことならそもそもなんでピック率低いのって話だし

    返信
52. 

    52:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:01

    しばらくモイラ使ってないけど
    ゴリディーバが強いと思ってるヌンバーニAの攻撃防衛でモイラ選ぶのはトロールだとは思ってる
    攻撃はハルザリならまだいいけど防衛はモイラはトロール

    返信
53. 

    53:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:01

    ※51
    コメ40に書かれてる前提をそもそも考えてみろって話

    返信
54. 

    54:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:03

    モイラは普通に使える
    ただファーストピックで出すキャラじゃないし防衛なら尚更優先度は低いからピック率は悪い
    モイラが出る状況は相手DPSが上手くてゼニじゃ対処出来ないときだから自然と勝率も低めになる
    勝率低いとは言っても52％前後でモイラが出てるから負けるっていう勝率でもない
    これはアナルシオ共に言えるからヒーラーのバランスはブリギッテ除いてかなり良い
    今のヒーラーはマップや味方敵構成見て選べば50％以上勝てるってことだな

    返信
55. 

    55:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:04

    モイラの出しどころは敵が強くてやられるから仕方ないって場面だけじゃないぜ？

    返信
56. 

    56:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:05

    そもそも「フランカーが嫌だからゼニから代える」として
    普通ブリギッテじゃねーの？何でモイラに代えるの？
    相方マーシーでモイラ出したらCCや火力・回復距離的に辛いのはわかりそうなもんだが
    しかもブリの方が明確にフランカーアンチだし

    返信
57. 

    57:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:07

    シンメトラやビョーンの勝率がずば抜けてた時そのまま最強かよって思うのか？
    ゼニは勝ち試合分の勝率そのまま計算されるし敵味方にゼニがいる前提のピックレートなんだから
    片方のゼニが負けそうだからモイラに変更してそのまま負けた場合
    ゼニとモイラの勝率変動どうなるかなんて小学生でもやるだろ

    返信
58. 

    58:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:07

    ルシオじゃね。中の人次第なのはどれも一緒だから性能でいうならヒーラーってほど回復できないルシオがダントツ。なんならブリ出せよ

    返信
59. 

    59:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:08

    ※53
    どうしてさっきから遠回しなんだ

    返信
60. 

    60:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:12

    フランカーも関係あるけどゼニじゃ対処出来ないっていうのは
    そもそも敵が上手くてゼニマシじゃヒール間に合わないんだよ
    ハンゾー以外にもザリアがクソ上手いと万遍なく削られまくるからな

    返信
61. 

    61:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:14

    ※59
    57

    返信
62. 

    62:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:22

    ※59
    なんだよ
    こんなアホな理屈で人のこと馬鹿にしてたのかよ
    高レートのみんなはゼニヤッタ使おうね

    返信
63. 

    63:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:27

    ゼニって誰にヒール付けときゃいいとかあるの？いつもは体力減ってるやつに付けながら相手のタンクとかヒーラーに不和付けてタンクの後ろで攻撃してんだけどマーシーみたいにヒールに専念した方がいいのか？

    返信
64. 

    64:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:30

    どのレートでもゼニ出してるしそこから押されてる時の変える選択肢でゼニ出しっぱなしって…
    それに高レート煽りする前に基礎教養煽りされてるから正直滑稽すぎる

    返信
65. 

    65:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:33

    普段の調和はハンゾーかブリギッテにつけとけば良い
    ブリギッテは前出る人いるから守ってもらうとき以外はセンサーにならんけど
    ハンゾー減ったらフランカー来た時のセンサーになる

    返信
66. 

    66:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:34

    ゼニは攻撃とヒールを同時にこなせるからどっちかに専念ではなく両方満遍なくやる

    返信
67. 

    67:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:41

    サージのときマーシーはバルキリー吐かない方がええの？
    見殺しにしてる気がして吐いちゃうんだけど大抵殺しきられる
    まあ吐いても吐かなくても味方巻き込まれた時点でマーシーが死ぬのは確定してるんだけど

    返信
68. 

    68:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:42

    虹彩ない状態で満遍無く体力減らされてるなら相方ヒラ優先して回復かな
    3ヒラのときでその状況になったら取りあえずブリギッテにつけてる
    ヒラ＞タン＞DPSの優先度で後はult持ってる奴優先でも良いかな

    返信
69. 

    69:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:46

    アナじゃなけりゃなんでもいいよ

    返信
70. 

    70:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:48

    いやだって両方ゼニヤッタいる前提とかゼニヤッタの強さの証明にしかならんからもっと別の理屈で反論してくると思うでしょ
    なのに算数だの小学生だの馬鹿にされるとは思わんかったわ
    じゃあ※40はかなり控えめな主張しかしてないってことなのかな
    高圧的な文章だったしもっとモイラ押しなのかと思ってたわ

    返信
71. 

    71:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:55

    なるほど。ゼニヤッタはそこそこ攻撃しながら相方ヒーラー(特にブリギッテ)を回復。もちろん減ってる奴いたらそっちもしっかり回復って感じですかね。優先順位がヒーラーなのは回復回らなくなったら死ぬって解釈でよろしいの？

    返信
72. 

    72:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:56

    ブリゼニマシは満場一致で強いって前提で押されてる時出るからモイラの勝率もピック率も低いだけでトロールじゃねーだろってことでしょ

    返信
73. 

    73:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 16:59

    使用率勝率ともに高いのがOP
    使用率勝率ともに低いのは存在がトロール

    返信
74. 

    74:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:03

    今のヒーラー間のバランスはルシオとCSアナがちょっとヤバいだけ
    マップや構成選んでヒーラー出しとけばブリゼニマシモイはトロールにならない
    それでもトロールだというなら運用がおかしいか敵がこっちより上手いかだってだけ

    返信
75. 

    75:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:06

    ※64
    ネットなら誰でも煽れるよ
    君の場合は基礎教養の前に親のしつけがなってないんじゃないか

    返信
76. 

    76:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:16

    もうケンカする奴はコテハンつけろよ…横レスも混じってカオスすぎるわｗ
    そもそもお互いのレートが全然違ったら意見もガラッと変わるんだから不毛すぎる。
    ヒーラーは自分が使えるキャラ使えばいい。
    皆の平均勝率なんて自分の勝率に比べれば些細な問題よ

    返信
77. 

    77:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:18

    ※43煽ってるの複数人いると思うんですけど・・・

    返信
78. 

    78:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:20

    使用率なんかただの目安でしょ
    使用率に拘り過ぎてる人も結構タチ悪いで
    たしかに勝率はええかもしれんけど、そん時の敵味方の構成次第で柔軟に考えようぜ
    覚えとけよ昨日刺さってもない使えもしないのに今メタだからとかほざいてブリ使い続けたテメー

    返信
79. 

    79:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:21

    cs版のアナが極端に弱いのは味方へのaimアシストを知らない人が多いってのも関係してそう

    返信
80. 

    80:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:22

    ヒール30%いってりゃ何使ってもいいよ
    てか3人目以上のアタッカー出さずヒールできるヒーローピックしてくれてる時点で好きなのやってくだされ

    返信
81. 

    81:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:23

    アナはトロールで通報しろ

    返信
82. 

    82:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:23

    モイラじゃないけど、2サポでブリ出されるのはトロールとまで言わずとも結構やばいやつだと思う
    圧倒的ヒールの追いつかなさ

    返信
83. 

    83:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:24

    81
    はい！！！！！！

    返信
84. 

    84:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:26

    ※56
    馬鹿なん?
    メインヒーラーが変えるって発想がなんでないの?

    返信
85. 

    85:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:27

    追いつくよ
    フランカー居なくなったら普通に戻すし

    返信
86. 

    86:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:28

    ※84
    代える理由がほぼゼニ前提で話し進めてるのに何でマーシーが代えるって話になるの？
    馬鹿なん？

    返信
87. 

    87:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:30

    すーぐ馬鹿だのブロンズだの言う
    実際のレートが分かれば面白いのになｗ

    返信
88. 

    88:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:31

    そもそもまず「モイラが勝率低い理由はゼニから代えてるから」って根拠が確かなのかが知りたいわ

    返信
89. 

    89:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:34

    ※88
    ぜニとか今の環境の防衛だとぜったい外せないのに選択肢に入るんすか?

    返信
90. 

    90:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:38

    ※89
    だったらモイラなんかそもそも選択肢すら挙がらないぞ
    そのゼニにもっともふさわしいパートナーがマーシーなんだから

    返信
91. 

    91:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:42

    おめーらここだと饒舌になるよな
    vcでもこんなぐらい喋ろうぜ

    返信
92. 

    92:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:43

    するたか

    返信
93. 

    93:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:45

    モイラはヒールは回せるけど逆にそれしか出来ない感じがすごい
    カウンターにもたいしてならないからまだせめて攻めの起点になるアナのナノブの方がまし
    最近ならハルザリ多いし攻撃なら全然アナでもいいし

    返信
94. 

    94:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:47

    アナなんぞタンクにヒールくれて味方がぶつかった時に敵に瓶入れてくれるやつならとりあえずええわ（ハルト並感）モイラもガンガンヒールよこすならいい
    むしろDPSでゼニやマーシーのヒールがないと死ぬからアナモイラやめろって言う奴がいるならDPSやめろ、ファラマ以外ヒーラーに依存せず帰ってくるぐらいしろ。追加でキルができないとか光彩なくて死ぬとか納得できるし同意する

    返信
95. 

    95:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:49

    謎のアナ上げ勢力に低レートのワイ困惑

    返信
96. 

    96:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:49

    言っとくけどマーシーがモイラに代えたところでゼニ守れるかっていうとそれはあんま無いだろ
    マシと違ってモイラは玉込みなら一応攻撃しながら回復できるけど、回復距離と機動力が微妙すぎてマシ以上に常にゼニ見張ってなきゃいけなくなるし蘇生無いしな
    他を守ることだけ優先するならルシオのブリでも良いけどそれは回復量がキツくなるしな

    返信
97. 

    97:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:51

    ※50
    ようブロンズ

    返信
98. 

    98:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 17:56

    ※93
    マーシーからちょっと瞬間回復量を盛ってミリ殺し能力を追加しました
    代わりにゲージ制限無し回復とダメブと味方へカッ飛べる機動力とパッシブ自己回復と蘇生を失いました
    ･･･てなるとうーんって考えるわな
    モイラが有用な場面ももちろんあるけど

    返信
99. 

    99:

    名無しのヒーロー

    2018/06/13 18:02

    なんでこんなにギスギスしてんの？ヴォルスカAB即堕ち後の攻守交代キャラピック画面なの？

    返信
100. 

     100:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 18:27

     使ってる本人の戦績が良ければなんでもええわ

     返信
101. 

     101:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 18:33

     ※40
     そもそもゼニマシがベストな時点で最初からモイラ出したところで勝率低くなるのに押されてる試合で出すからとか言い出すのがアホ
     それに勝率低いのはゼニからモイラに変えてるからの根拠もない

     返信
102. 

     102:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 18:40

     dps使ってる君がヒーラーになれば喜んでdpsやってくれると思うよ

     返信
103. 

     103:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 18:40

     本当にそれな
     「勝率低いのはゼニがモイラに変えてるせい」って何の根拠あるんだよ
     ってかゼニがモイラに変えても負けてるなら結局モイラゴミじゃねーか
     ゼニからモイラに変えて逆転できてるならモイラの勝率高いわ

     返信
104. 

     104:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 18:49

     99
     スベってるけどお前のセンス好きや

     返信
105. 

     105:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 18:51

     どっちでもいいよ、
     勝った方が強え！
     これ以上の真理も理屈も環境もねえ
     イライラ口げんかしてる奴はみーんな、お・ば・か！

     返信
106. 

     106:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 18:54

     105
     んー、俺からしてみれば口悪くても話逸れててもちゃんと考察してるやつのほうが見応えあるわ！
     お前みたいなんが一番参考にならん！

     返信
107. 

     107:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 18:56

     105
     そもそも論で申し訳ないけどOW速で参考になる意見探すの、あいりん地区で弁護士探すようなもんやぞ

     返信
108. 

     108:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 19:01

     ※51が今まで人生で見てきた人の中で１番頭悪いわwww

     返信
109. 

     109:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 19:11

     105は宿題やって寝な

     返信
110. 

     110:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 19:20

     勝率の話をするなら、ピックレートの高さの割に、勝率がずば抜けて高いってわけでもないマーシーって辛いよね

     返信
111. 

     111:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 19:25

     ゼニマシが圧倒的に多いのは今週のデータで見るとPC版のダイア帯から
     CSの場合だとGMだけが銭のほうがピック率は上になるもよう(それも大きな差じゃない)
     ここの人たちの見てるデータと俺が見てるデータは違うの？って感じがする
     どこで見るのが一番ベストか誰か教えて！

     返信
112. 

     112:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 19:30

     ヒーラー間の勝率の差なんてほぼ1％以内に収まってるのにダントツトロールとか言ってる方がおかしいのがわかってないんだろうね
     OPブリゾーが出てるか出てないかでほぼ試合決まるってのに

     返信
113. 

     113:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 19:46

     トレーサー専だけどゼニよりモイラの方が事故死ないから安心してキルできるわ

     返信
114. 

     114:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 19:53

     苦手な部分はあるけどゼニマシと比べるとモイラは万能なキャラだから勝率低いから取らないとかじゃなくてモイラの方がいいと感じたら変えてみればいい
     ただ正直今メタがかっちりしすぎててモイラが強い場面でもゼニマシが強くて安定するからそれでいいじゃんてなっちゃう

     返信
115. 

     115:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 19:57

     モイラはOWで一番ヌキ要素備わってるからトロールなんかではない

     返信
116. 

     116:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 20:14

     正直モイラとかブリギッテの方がある程度自衛出来るから、タンクやDPSやってると前線に集中出来て有り難く思う
     背後全く気にしないというわけじゃないけど

     返信
117. 

     117:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 20:39

     ※114
     「万能」は無いな
     むしろバフデバフも無いし射程も微妙だし、範囲内のヒール特化でしょ
     純ヒーラーとして見てもマシの方が万能

     返信
118. 

     118:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 20:41

     ※110
     ピックレートが高けりゃ高いほど触れ幅は小さくなって50％に近づくってもんだろ
     どっちにもマーシーが居たらどっちか勝てばもう一方が負けるわけだし

     返信
119. 

     119:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 20:45

     ※112
     今週GMだとブリ下がってゲントレに抜かれてるよ
     マスターダイヤ帯でもゲンジに抜かれてる
     今のDPS枠はハンゾーほぼ確として、ウィドウ＞ゲンジ＞ブリって感じだね

     返信
120. 

     120:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 21:11

     ※118
     一番平均的な数値が出てるって事ではあるだろうけどね。ブリみたいな勝率お化けでは無いにしても、必須みたいなのはちょっと…。

     返信
121. 

     121:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 21:16

     早いところゼニヤッタをナーフしようぜ？
     スタメン長すぎるんだよ。
     安全地帯からオーブ飛ばしてるだけで、使ってて面白くないし。

     返信
122. 

     122:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 21:19

     マーシー強いんだけど面白みが分かりづらいキャラだし手を抜く奴も居るから
     マーシー必須みたいな風潮やめて涙（ゴールド並感

     返信
123. 

     123:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 21:23

     121
     唯一のdpsヒーラーを消すなんて発想無かったなぁ
     つまらんなら不人気メインタンク頼むわ

     返信
124. 

     124:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 21:25

     ハルトでブンブンしてくるんで、3サポで頼むわ。

     返信
125. 

     125:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 21:34

     ※108
     根拠はよ
     言い負かされて悔しかったのかなw

     返信
126. 

     126:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 21:38

     スピブがあるからルシオは必須！
     って人も昔はいたなぁ。ゼニも消える日が来るんだろうか?

     返信
127. 

     127:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 21:58

     レスバで負けそうになったときの人格否定、捨て台詞は基本だぞ

     返信
128. 

     128:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 22:00

     なんかキャッチボールできてないのが目立つ気がするんだが同じ人が煽ったり言ってないことに無いわ〜とか言ってるんだろうか

     返信
129. 

     129:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 22:05

     昔は実際スピブ必須だったよ
     他のキャラ、特にマーシーとかゴリラが強化された辺りで状況が変わっていらなくなって来た

     返信
130. 

     130:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 22:10

     全然トロールじゃないけど積極的にピックするキャラでもないって感じか

     返信
131. 

     131:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 22:25

     お前ら知らないうちにグラマスを低レート呼ばわりしてそうやな

     返信
132. 

     132:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 22:49

     こっちのキル速度で負けてるならゼニ欲しいけど、それってもうオフェンスとの兼ね合いなんじゃなかろうかと、クイック民は思ったのです。
     試合がせればせるほど、蘇生が生きるのは分かるけど、モイラの瞬間ヒール超えて落とされたか瞬間頭抜かれたならしゃーないじゃない。
     あ、そういえばサージ警戒するとモイラがヒール回しにくいか。。

     返信
133. 

     133:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 22:55

     モイラあんちは大体ゲンジだからな。

     返信
134. 

     134:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 23:05

     瞬間回復量が高いと耐久しやすいから強い･･･ってことではなくて
     瞬間回復で稼いでultぶっぱでゴリ押せるから強い
     どんなに瞬間回復が高くてもチンタラやりゃ敵ultで粉砕されるだけ
     長期戦じゃなくて短期戦用の強さ
     だからモイラが出てきたらタンクは強気で押しに行こうぜ
     モイラ出てきて全員でマシゼニみたいな戦い方してたらそら良くないわ

     返信
135. 

     135:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 23:24

     あ、確かにタンクの被弾の仕方もあるね。
     ちょうどジャンプパック、テスラキャノンが複数ダメージだったのを返すのに貫通ヒール強かったんだよな。
     で、すぐ溜まってコアレ。
     なんか、既にちょっとなつかしいかも。
     でも、押しが強い戦い方出来るのが、主体的でいいんだよね。

     返信
136. 

     136:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 23:25

     まずヒーラーやってもらえることに
     感謝しやがれクソ雑魚キルダメメダル無しdps共

     返信
137. 

     137:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 23:27

     言い争ってるやつらなんてどうせ低学歴の猿なんだから無駄なことしてんじゃねえよ
     ちゃんと基準作ってはなせ
     それができないなら旧帝以下は争ってないで雑談でもしてろ

     返信
138. 

     138:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 23:28

     未満だったなwww

     返信
139. 

     139:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 23:35

     ゲームで学歴煽りする奴がいるってマジ？その低学歴と一緒にゲームしてんのやで？そして文章の推敲もできない小学生なら書き込むのもやめとけ？な？

     返信
140. 

     140:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 23:38

     ヒーラー陣が必死に奮闘するも敵ウルトでウェーブ負け→味方dpsが「回復が必要だ！」連呼開始→ヒーラー萎え落ちかトロールへ→味方dps「ありがとう！」連呼それに対して試合崩壊を招いたとして味方タンク&ヒーラー陣「ありがとう！」連呼→大合唱
     この一連の流れとここのコメ欄の流れ似てる

     返信
141. 

     141:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 23:40

     余暇の話しに学歴いるのおお！！
     スペック争い糞ダッセーけど、そんなにハイスペックならロビー活動で、もちっとゲームプレイ環境良くしてくれよ。
     ゲームが上手いことで社会的に褒められたっていいじゃないかよ。頼むよ霞ヶ関さんよ。

     返信
142. 

     142:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 23:41

     何もできねーから自分を高学歴だと思い込んで周りに低学歴低学歴ゆーてんのやろ。所詮リアルもゲームも雑魚なんだから構うのが間違い

     返信
143. 

     143:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 23:42

     ファラピックした後のモイラ(´･ω･`)
     マーシーできないならしょうがないね()
     ファラは降りてこないと全くと言っていいほどヒール出来ないからなぁ
     マーシーさん感謝します。

     返信
144. 

     144:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 23:43

     予想以上に学歴気にしてるやつがいたんだな
     ちょっと驚き

     返信
145. 

     145:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 23:44

     学歴煽りはやはりバカ検出装置として優れてるなぁ
     反応しすぎて草

     返信
146. 

     146:

     名無しのヒーロー

     2018/06/13 23:47

     そもそもゲームやぞ。楽しまなきゃ損やろ。好きなキャラ使いながら周りのこと考えられたら最高やねって感じだから銭とモイラ使って味方守ってるわ。勝った時とか回復した時にありがとう！って言われると最高に楽しいんじゃ

     返信
147. 

     147:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 0:14

     取り敢えずゼニ出しときゃ怒られないだろう的なゼニが多くてヒール足りない試合が増えているので、ネット上でゼニを持ち上げすぎてる気がする。使えてないヒーラー出すのが一番困るわー

     返信
148. 

     148:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 0:26

     Fラン卒でブロンズの僕に何か文句でもあるんですかああああああああああああああああ！？！？！？！？！？

     返信
149. 

     149:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 0:29

     1回の投稿に発言を纏められないのって気の毒だよね

     返信
150. 

     150:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 0:36

     なあモイラの黒玉ってシンメトラのタレット破壊できるよな？なんかさっきの対戦で味方が黒球投げてから突っ込んだら普通にタレット引っかかったんだが

     返信
151. 

     151:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 0:38

     黒玉はセントリー壊せなかったはず。確かタレットとかも。
     攻撃で壊していくしかない。

     返信
152. 

     152:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 0:45

     壊せないのか！ありがとう。ハンゾーいない場面だったし自分は普通にゴリラ出せばよかったかな…

     返信
153. 

     153:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 1:16

     俺普通の専門卒だけど、俺の会社に早稲田出身がいるんだが大半は普通、一部クソ使えないやつだわ。所詮学歴なんて過程だよ、仕事ができなきゃ何の意味もない。
     ゲームも同じ、知識だけ持ってても、試合に活して勝たなければ何の意味もない。さて、このコメ欄内でダイヤ以上はどれくらいいるんだろうね。少なくともゴールド以下（凡人以下）が偉そうに語るのは良くないと思うぞ。
     決してレート煽りをしたいわけではないので勘違いしないでください。

     返信
154. 

     154:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 1:19

     醜い争いしてんな
     まだレート争いしてる方が可愛げがあるぞ

     返信
155. 

     155:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 1:36

     153
     >>所詮学歴なんて過程だよ、仕事ができなきゃ何の意味もない。
     事実だとは思うが、それ学歴無い奴が言ったらカッコ悪いで。学歴ある奴が言うならまだしも。
     OW関係ない話はさっさと終了して早くイキリレート煽り再開しようや。お前ブロンズだろ？どこのレート帯の話してんだよ！？w

     返信
156. 

     156:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 1:38

     めちゃめちゃどうでもいいけど旧帝じゃなくても偏差値高い大学たくさんあるよ
     なぜ旧帝縛りなのか

     返信
157. 

     157:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 3:08

     今、出されて困るのはアナルシだよな？
     あと、ゼニのヒールってどれくらい稼げるもん？
     試合によるのはわかるんだけど、俺はブリとゼニの平均ヒール量が同じ位なんだよ

     返信
158. 

     158:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 4:11

     そりゃあ自分が基準だからだろ～ 一般的な区分けじゃね？

     返信
159. 

     159:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 5:15

     モイラよりアナだと思うが、バフあってもスリーブダーツ弱すぎて

     返信
160. 

     160:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 6:49

     もう滅茶苦茶や

     返信
161. 

     161:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 7:09

     ギスギスは仕方ないよそれが日本社会なんだから！社会に出ればわかる。出る杭は打つ！それが日本人

     返信
162. 

     162:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 7:27

     学歴？なんの話だ？w オレの会社は有名私立や国立の人もいれば高卒で部長やってる人もいるし、仕事ができるかどうかやろ！ いい大学でも落ちこぼれはたくさんおるぞw

     返信
163. 

     163:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 7:32

     個人的にはハンゾー多いしウルトで強化できるアナいいと思うぞ。ルシオは正直コントロールでも起用するのは中々無い感じ。あとスリープダーツは当てられるなら普通に強いと思う

     返信
164. 

     164:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 7:49

     ※150 リワークの方はどうか知らないけど今のシンメのタレットはモイラの黒玉で間違いなく壊せるよ。※151は間違い

     返信
165. 

     165:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 8:29

     タレット壊せるのか。じゃあ昨日の試合の時はうまく当たってなかったんだな仕方ないわ

     返信
166. 

     166:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 10:19

     今は大丈夫だけどシールド貫通しなくなったらほんとに終わりだわ。
     意味不明な調整やめてほしいなほんと。

     返信
167. 

     167:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 10:29

     ５億倍とかいう小学生みたいな語彙力

     返信
168. 

     168:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 11:05

     モイラのカレー粉に調整入るとゴリラが突っ込んできたとき味方全然ヒールできなくなるのか…

     返信
169. 

     169:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 11:52

     157
     自分はブリは6500くらいでゼニが7500くらい（70戦前後の平均）
     だから1000くらい違うかなあ

     返信
170. 

     170:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 13:19

     アナかモイラ使っててゴリ跳んできたら味方に祈るか、マシかブリゼニに変えないといけないのか？
     候補がわからない低レートです

     返信
171. 

     171:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 14:01

     モイラの回復が盾で防がれるのにガッカリしてる人いるけど
     そもそもアナもルシオも盾越し回復はできないからしゃーないのでは

     返信
172. 

     172:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 14:11

     171なんかよくよく考えたら貫通と否貫通の違いがわからんよね。
     アナの回復全て、ルシゼニの範囲ヒール、モイラのメイン(今から） 非貫通
     ゼニの調和、ブリのアーマー、マーシーの紐は貫通
     シンプルに範囲回復は非貫通。単体回復は貫通。
     ならアナだけ報われなさすぎて笑う

     返信
173. 

     173:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 16:27

     基本的には既に付いてる調和以外全部非貫通では
     マーシー紐もブリアーマーも間に盾入ったら途切れる（もしくは出来ない）
     でも検証して無いからわかんないです！

     返信
174. 

     174:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 16:58

     言われて見れば、貫通非貫通はよくわからないね。
     マーシーの紐は貫通だと思ってた。
     モイラは金玉は貫通のままなんだよね?
     ゴリラのシールドは厄介だけど、まだ戦えるかな…

     返信
175. 

     175:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 17:57

     黒玉でタレット壊されてたら現メトラに対してゴリラ以上のアンチになってしまうと思う。壊れない……はずだけどもうなんだかよくわかんなくなってきた

     返信
176. 

     176:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 18:42

     アナは回復でもあり攻撃でもあるからしゃーない

     返信
177. 

     177:

     名無しのヒーロー

     2018/06/14 23:32

     CSのアナは覗き込みがPCより遅いらしい
     これだからcsは

     返信
178. 

     178:

     名無しのヒーロー

     2018/06/15 12:28

     172 回復が盾に防がれるかどうかはターゲットをロックオンしてるかどうかじゃないの？というかその仕様だとおもってモイラのメイン盾で防げると今まで思ってたぐらいだわ
     あとアナのスリープダーツは全アビリティの中でも最上位のものです、当たれれば（目そらし）

     返信
179. 

     179:

     名無しのヒーロー

     2018/06/15 12:47

     アナの強化ポイントはスリープダーツだったのか！？

     返信
180. 

     180:

     名無しのヒーロー

     2018/06/15 13:58

     どう考えてもいま一番いらないヒーラーはルシオなんだけどな

     返信
181. 

     181:

     名無しのヒーロー

     2018/06/16 23:12

     モイラ得意キャラなんだけどめっちゃ強いぞ(ダイヤレートより上は知らないけど)
     上手くない人は回復優先しまくって、それに玉の跳ね返りを気にしないで飛ばすから回復力も微妙。
     回復する時も粉を出し続けて回復するからすぐ切れる。
     基本的に味方の体力が低くても敵を倒せそうなら倒すのを優先した方が有利なので黒玉なげるけど下手な人は「回復を頼む」を優先してしまう。
     あとそれを理解してない弱い味方が回復が回らない時の玉に当たってしまって死んで回復ボイス連呼してトロールしだすのは良くあるな。

     返信
182. 

     182:

     名無しのヒーロー

     2018/06/17 9:53

     ヒーロー買ってくれてるだけ献身的なんだよなぁ

     返信
183. 

     183:

     名無しのヒーロー

     2018/06/17 14:33

     181
     まぁ敵の排除最優先はいいけど
     それで味方死んだら場所によっては数的不利を強いられるんだが…
     それを理解してない云々って結局回復回ってないからブーブー言われてるんじゃないの？
     ブリもモイラもお手軽ヒーラーだからピックしたいのは分かるけど状況によって変えてくれ変えないんだったらサポートだろうがタンクだろうがDPSと変わりなくトロールだからね

     返信
184. 

     184:

     名無しのヒーロー

     2018/06/18 2:07

     マーシー→即ピしてくれ
     ブリギッテ→ブリのために前出てくれる味方なら強い
     ゼニ→自衛できるなら安定択、ルシゼニやサージに虹彩カウンターの発想はプラチナ以下ならいけるんじゃない？
     モイラ→リーパーみたいなマップ依存キャラ、味方がオリーサならゼニより安定
     ルシオ→メインヒーラーの足舐めろ
     アナ→現状利点より欠点の方が多すぎ問題だがナノブ龍神するならまあ

     返信
185. 

     185:

     名無しのヒーロー

     2018/06/18 12:41

     ※183
     ダイヤ帯とかＨＰ減っても下がらずに戦い続けて、死んだら回復連呼するガイジ多いぞ
     ゼニの調和とか論外でマーシーのクソ遅ヒールじゃ足りない足りない
     まあブリとモイラをお手軽ヒーラーとか言ってる時点でアレだけど

     返信
186. 

     186:

     名無しのヒーロー

     2018/06/18 12:53

     ※98
     モイラ使った事ある？
     モイラってカレー粉当ててる時だけがヒールしてるわけじゃないんだぞ
     これを理解してるかしてないかでヒール量が格段に変わる
     トップランカーの１０分平均ヒールが２万とかぶっとんだことになってるのはそのせい

     返信