オリーサが強い今の環境でハルザリ構成を出す奴ｗｗｗ

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コメント

1. 

   1:

   名無しのヒーロー

   2018/01/05 17:03

   ハルザリがゴミっていうよりザリアがゴミ
   性能がゴミとかじゃなく環境に合ってない

   返信
2. 

   2:

   名無しのヒーロー

   2018/01/05 17:08

   そもそもＯＷの環境ってなんだよｗ
   編成で変わるんだから環境なんてねえんだよ

   返信
3. 

   3:

   名無しのヒーロー

   2018/01/05 17:12

   Dva出てるのにマーシーとゼニカチカチしといてからザリア選ぶ奴マジで消えてくれねーかな
   てめーだよ糞ダイヤなめてんのか

   返信
4. 

   4:

   名無しのヒーロー

   2018/01/05 17:13

   ※1
   3分でこのコメントかw
   どんだけザリア叩きの流れに持ってきたいんだよ

   返信
5. 

   5:

   名無しのヒーロー

   2018/01/05 17:15

   は？
   ハルザリ普通に強いぞ。
   おまえらが使いこなせてないだけじゃんw

   返信
6. 

   6:

   名無しのヒーロー

   2018/01/05 17:15

   オリーサが単体で強いみたいな誤解受けるからこういうスレは勘弁だわ

   返信
7. 

   7:

   名無しのヒーロー

   2018/01/05 17:16

   3
   ザリアでええやん、刺さってなければ変えればいいだけやろ

   返信
8. 

   8:

   名無しのヒーロー

   2018/01/05 17:16

   サリアにサージ食らってキン○マにパンチ食らって激オコなんだよ
   気付いてやれよ

   返信
9. 

   9:

   名無しのヒーロー

   2018/01/05 17:20

   7
   良くねーよ
   案の定1回目失敗したからトレーサーからゴリラに変えて3タンク状態で押し切ったわ
   トレーサーかえてゴリラ出したのにザリア維持するし何考えてんだよ
   DPSすらまともに出来ねーのか

   返信
10. 

    10:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 17:21

    野良だったらハルザリ強いぞｗ
    お前らプロでもグラマスでもPC版ユーザーでもないのに踊らされすぎだろ

    返信
11. 

    11:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 17:23

    ※4
    実際間違いではないぞ
    現在のハルザリのウィークポイントはザリアなわけだし

    返信
12. 

    12:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 17:24

    ○○なザリア専シリーズはいい加減飽きたわ
    キャラ専はほとんどゴミだろ
    こういうこと言うとザリアはキャラ変えない奴が多いとか根拠のないことを言い出すかもしれねーが
    確証バイアスなんじゃねーの

    返信
13. 

    13:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 17:25

    オリーサは強いけど「強いって言われてるから」を免罪符にして取るやつ出てきちゃうからオリーサの強みをまとめてほしいな
    結局ハルザリないわ〜しか書いてない

    返信
14. 

    14:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 17:40

    ハルト対決でチャージ・シャター相撲やすれ違いチャージ見るのは微笑ましかったのになあ・・・
    タンクはいいバランスで多様化したからハルトお見合いもあまり見れなくなってきた。
    ハルザリは相も変わらず一番ultが強いペアではあると思うけどね。
    ただ自分も先にハルトピックされててもザリアよりdva出すかな。
    地べた這いずりdpsタンクになった時のリスクが高すぎる。
    話がコロコロ変わるけど、オリ豚がタンクペアで今のとこメタになりつつあるけど、他には誰と相性がいいのかなあ。戦車構成は覗いて。やっぱそうなると一人でも強いdvaくらいしかおらん？

    返信
15. 

    15:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 17:40

    オリーサは味方の理解がハルザリ以上に必要だし単体で強いわけじゃないでしょ

    返信
16. 

    16:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 17:44

    ペイロでオリーサ出した時にDPSがピック変えてバスにしてくれる人とかいるけど、別に戦車したかったわけじゃない・・・。ってなるときある。オリーサ出すとDPSやらサブタンやらの構成がこれはこう！って固定概念で決まっちゃうようなときあってすごい申し訳なくなる←

    返信
17. 

    17:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 17:45

    オリーサは理論値高いけどでかい上にのろまなのと当て辛いメインのせいで実践値低いことを理解して欲しい
    考えなしに出して活躍できるキャラじゃない

    返信
18. 

    18:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 17:49

    オリ豚でストップかフック引っかけた相手絶対殺す連携はやっぱ強いけどな

    返信
19. 

    19:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 17:51

    オリハルのペイロード戦車とかおもろいで

    返信
20. 

    20:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 17:58

    ハルトもまあ大概出し辛くはなってるけど
    相方タンクが高速でザリアピックしてくるのがハルトにとって一番辛いんだよなぁ

    返信
21. 

    21:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 18:13

    ※20
    むしろ考えなしでDvaピックされて相手がハルザリだった時の方が辛い

    返信
22. 

    22:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 18:21

    ハルザリモイラはくそのようにウルトタイミング噛み合って強いと思うんだが・・
    サージ用のウルト持ったアタッカーを仲間がチョイスする必要もないし
    　
    オリーサも結構つかうけどオリーサの弱点てシールド内に突っ込まれてゼロ距離でＤｖａハルトであほみたいに攻撃するだけで押し負ける設計されてることだろ。オリーサが活躍できるときは敵がそれしらずにシールドの向こうで戦ってくれてる時。俺はオリーサ使ってる時ほんとつっこんでくんなと願ってるよ。
    つまりオリーサが今の環境でつよいってことはイコールハルトも選択肢に上がるってことだろ。

    返信
23. 

    23:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 18:26

    考え合ってハルザリならいいけどザリア即ピする奴はただザリアやりたいだけであって戦略的な考えは何もない

    返信
24. 

    24:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 18:41

    ハルザリは否定しないけど高台取られてたりファラマがウザい時は流石に変えてほしい

    返信
25. 

    25:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 18:48

    ※23
    即ピは基本使いたいだけだろ
    どのキャラにも通じる話をまるでザリア限定かのように語るな

    返信
26. 

    26:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 18:50

    バリアを通り抜ける球もあるし、
    シンメトラをタンク的に使っちゃう。

    返信
27. 

    27:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 18:50

    ザリアも使えない雑魚の話にいちいち噛みついてやるなよ
    使えない=雑魚判定してるだけ、可哀想な子なんだよ

    返信
28. 

    28:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 18:55

    イリオス大穴以外だとねぇ…

    返信
29. 

    29:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 18:59

    はるざりはウルトどっちも強いし、上手くウルト管理できれば、マイウェーブ毎にシャターかサージ吐けるから強いと思うよ。特にサージで集めた敵を殴ればかなりハルトのウルト溜まるしね。まぁ、はるざり出してくれてるだけありがたいんだから、文句言いなさんな。

    返信
30. 

    30:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 18:59

    ゴリラがどうしても使えないんだよね、だからハルト使っちゃう(基本扱い簡単なDPS先に選ぶけど)、D.vaも多分使いこなせてないし、タンクむずいわ

    返信
31. 

    31:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 19:19

    ザリア好き多いなあ
    今は高台を取る奴が多いのにその中でサブタンをD.vaじゃなくてザリアを選ぶ利点って何だろう？
    高台が少ないマップでもモイラの玉とかを消せるからD.vaのが良いしなあ
    3タンクとかなら分かるけど

    返信
32. 

    32:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 19:22

    何でこんな気持ち悪いオリーサ上げ増えてるの？
    オリーサだってラインハルトと同じで相性悪い味方しかいなかったら粗大ゴミだからな？

    返信
33. 

    33:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 19:33

    ハルザリ云々じゃねえよ相手にピックを合わせる必要があるだけだよ
    環境とか何も無い 相手に合わせるだけ

    返信
34. 

    34:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 19:36

    今でもハルザリは強いわ
    今はどのタンクも組み合わせによって強いだけでハルザリがゴミではない
    昔はハルザリ一択だったところがいろんなタンク出てきてるだけ
    豚DVAとか平気でする人いるけど、どうやって勝つつもりなんだ
    メインタンクのハルトゴリラオリーサはどの場面でも必要だろ

    返信
35. 

    35:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 19:37

    ハルザリカチカチなんて見たことないわ。低レートだけど。

    返信
36. 

    36:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 19:52

    プラチナのハルザリは弱いのかもしれない

    返信
37. 

    37:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 20:02

    プラチナのハルザリが弱いって完全に雑魚の意見じゃん
    プラチナはキャラ替えねーからよえーのわかる？
    タンクの扱いがレート差500で腕の差出るとでも思ってんのかよ

    返信
38. 

    38:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 20:07

    俺がD.VA使うと相手に餌やるだけだからタンク余った時はザリアにしてるわ ごめんな

    返信
39. 

    39:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 20:21

    常に高エネルギー維持できるんならザリア使えばいいんじゃない。〜50%で前線張られてもゴリラdvaに対してなんの圧力にもならんからそのへん頼むで。

    返信
40. 

    40:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 20:29

    オリザリとかでも進むときはノンストップなのがプラチナだから、正直タンクがいてくれるならなんでもいい
    カバディしないで進軍してくれるなら4dps2supでも勝てるレートだし

    返信
41. 

    41:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 20:45

    ※33
    メタゲームでメタを否定するとか凄いな
    相手に合わせる←こういったのを含めて「環境」って言うと思うんだが

    返信
42. 

    42:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 21:22

    >>10ほんこれ
    大体花ちゃんを使いこなせる奴なんてほんの一握りだろ

    返信
43. 

    43:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 21:42

    そういや名前忘れたけどプロチーム所属のハルト使いはハルトはオリーサ楽とか言ってたな
    個人的にはオリーサがハルトに有利だと思ってたんだけどなんでだろな

    返信
44. 

    44:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 21:55

    ※41
    メタってのは両者一定の腕があって初めて成り立つんやで
    全く詰めないタンク引いたとかダメージ与えられないオフェンス引いたとかのおみくじレートじゃ全く意味ない

    返信
45. 

    45:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 21:58

    ハルトいるとうごきやすいんだよな
    どう考えても今の高火力だらけはきついんだけども

    返信
46. 

    46:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 22:12

    タンクはそれぞれに弱点あるだろ
    なんでこう自分の気にくわないキャラクターだけ弱点だらけで使う意味ないみたいに言っちゃうのかな

    返信
47. 

    47:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 22:20

    オリーサが強いというよりオリーサピックするのが流行ってるのだと思う。

    返信
48. 

    48:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 22:36

    最近コメントにやたらザリア擁護が沸いてるな
    しかもザリアが環境に合っていないという事実に対する反論が
    「タンクが居りゃ良い」だの「皆違って皆良い」だのでまるで反論出来ていないし
    こいつらジブラルタルでハルザリやってそうで怖いわ

    返信
49. 

    49:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 22:48

    なんというか敵やマップとの相性考えるとハルザリが弱めなのはわかるが、野良で1番合わせやすいのはハルザリなんだよな
    「キャラ組み合わせの強さ × プレーヤー間でのコンビネーション」で実際のパフォーマンスが決まってくるから、前者は高くても後者の値を高く持っていくのが難しいゴリD.Vaみたいな組み合わせにプロレベルでもない野良でこだわるのは危険だと思う
    完全野良なら第2選択肢くらいには入れていいと思う

    返信
50. 

    50:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 23:04

    今のタンクはそれぞれに弱点と強みがあって、ステージ・味方相手の構成で調整する余地のあるいいバランスじゃんよ(対応できる幅の差はあるが)
    どの場面でも安定して出せるようになったら結局必須扱いになって、十中八九某蘇生ヒーラーみたいに「居ないほうが負けるクソキャラ」って言われるだけだわ

    返信
51. 

    51:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 23:13

    タンクも柔軟にピックを変えれるほうがいい。
    ダイブ相手に頑なにオリーサ使い続ける間抜けもいますから…

    返信
52. 

    52:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 23:20

    ※49
    別にハルザリが全くの糞とは言わないけど、高台の敵どうすんのって話
    オフェンスに任せるなら任せるでその場合はハルザリは何をするの？
    ゴリD.vaの組み合わせじゃなくてもハルザリの片方がD.vaなりを出して援護した方が確実だし、その場合ハルトが出すよりザリアが変えた方がメインタンクとして帰る場所の確保しやすいよね？
    野良で一番合わせやすいからって理由でハルザリを使い続けるのはキャラ調整が頻繁に行われるゲームでは保守的過ぎると思う

    返信
53. 

    53:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 0:32

    別にオリーサは後ろ向けるしダイブに弱くはないけどな
    ただゲンジがいる場合はモイラ必須だしハルザリ以上にマップを選ぶだけ

    返信
54. 

    54:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 0:38

    オリーサがダイブに弱くないってどういうことや。
    まだハルトのがマシだと思う。

    返信
55. 

    55:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 1:01

    cs版はそんなにザリアでてくるんか？pc版ダイア帯だと最近はめっきり見なくなったわ

    返信
56. 

    56:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 1:33

    最近久し振りにマスター帯でザリア使ったけど刺さらなすぎてびっくりしたよ
    ザリア普通に使えると思ってたんだけどな、、

    返信
57. 

    57:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 2:38

    ジブラルタルでハルザリなんかまずいんか？

    返信
58. 

    58:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 3:00

    ハルトとザリアが一線で活躍してた期間が長すぎてハルザリしかタンク使えないって人間が一定数いるんでしょ
    ハルザリ使えない奴はあーだーこーだって言ってた人とハルザリしか使ってこなかった人のツケが今になって回ってきたとしか思えん
    オリーサそのものはトレゲンだのが暴れてない限りは状況次第じゃ使えるって意見は今の環境になる前までもちらほらあったよ

    返信
59. 

    59:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 8:15

    戦うときはバリア張って出入りしながら跨がれたら一旦打つのやめてバリアの逆に行っての繰り返し、それやってたらゲンジは相当やりづらくなる
    STOPあればゲンジはいけるいける
    トレーサーは無理

    返信
60. 

    60:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 9:08

    今でも場所よってはハルザリ構成でも強い所はあるけど、タンク使うなら柔軟にピック変えないとダメ。タンク使い慣れてない奴こそハルザリ構成にしたがる所があるからそこが原因の一つだと思う。

    返信
61. 

    61:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 9:24

    ラインハルト好きでCSプラチナで即ピしてたんだけど、あれ半分トロールな気がする
    ハルト選ぶと10割サブタンがザリアになった
    まじで10割 ほんとに
    そんで大体高台取られるとジリー・プアー(徐々に不利)で味方が落とされていく間にハルザリは下でウロウロしてた
    これダメだわって悟ってからはリーパー即ピ人間になっちゃった！

    返信
62. 

    62:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 9:56

    ※52
    そりゃあ敵ががっつり高台取ってたり、そもそも高台の取り合いになるマップでまでだし続けろとは言っとらんよ
    「ハルザリはいついかなる時もゴミ」みたいな論調だから、「そこまでではないよー、連携が楽だから他で噛み合わなくてうまくいかない時や味方がやりたがってたら試してみてもいいんじゃない？」くらいの意味で書いた
    第1選択肢じゃなくて第2選択肢って書いたでしょ

    返信
63. 

    63:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 10:02

    >>61
    どっちにしろ高台取れないキャラ選んでて草
    思考回路どうなっとんねん

    返信
64. 

    64:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 10:28

    最近触れてない間にザリアとオリーサ 逆転してて草
    マップとか相手のピックで左右されるのにこういうテンプレ兄貴がいるとホント疲れる
    これにはフリードマンもにっこり

    返信
65. 

    65:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 10:57

    ※63
    ジリー・プアーって言いたかっただけ説

    返信
66. 

    66:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 13:11

    相手が強くてどうしようもない時はザリアのサージで無理矢理突破することもあると思うけど
    pc版マスター帯でもそれなりにザリアは見る
    vc繋いでないなら自分で判断してピック変更出来るのであれば最初は何選んでもいいよ

    返信
67. 

    67:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 13:23

    ※57
    ジブラルタルみたいな広くて高台いっぱいあって射線通り易いステージでハルザリとか
    オフェに試合丸投げしてるとしか思えないんだが

    返信
68. 

    68:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 15:04

    ※52
    殆どのマップに高台があり、ハルザリ黄金時代の時より高台で戦うキャラのピックが増えているんだよ
    更に押し引きの重要要素であったルシオも今は殆どピックされてないのに
    そんな中でハルザリを中心とした楽な連携って何をどう連携するんだい？
    下でマスゲームしている所でも見せるの？
    そこが分からない以上、ハルザリしか使えない人が拘っているようにしか見えないわ
    そしてこう言うんだよ
    「ハルトの盾をオフェンスが利用してくれないんだけど」

    返信
69. 

    69:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 19:06

    低レートだけど今オリーサ強いの？

    返信
70. 

    70:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 20:00

    ※54
    横槍だけど
    オリーサはダイブに強いよ
    ハルトはダイブに対して盾が機能しにくい
    オリーサはおきっぱだからその最中のスナなどの射線を防ぎながら対応出来るし
    ダイブ系の特徴の機動力でかく乱もストップや接近も硬くなって対応できる
    ハルトが有利なのは接近でのブンブンが判定と威力が高いって事ぐらい
    ザリアは弱くはないけど味方との相性が左右され過ぎる
    構成が良ければかなり万能だよ

    返信
71. 

    71:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 20:02

    Dvaゴリが強すぎるんだよなあ
    遮蔽物利用して近づかれてバックラインに飛び込まれたらもう終わりだし
    対ダイブの処理とかダイブをやるより遥かに難しいから野良じゃ厳しすぎる

    返信
72. 

    72:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 20:11

    とりあえず使えないけどハルザリ出しとけって風潮は俺も嫌いだ
    マーシー使ってると高台に逃げられないの怖すぎる
    相手のピックがよほどひどくない限りジワジワカバディ戦法は通じない気がする

    返信
73. 

    73:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 20:27

    本当にここで言われてる程酷いならとうに消えてるはずなんだけどね

    返信
74. 

    74:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 23:04

    ハルザリ構成なのに盾の後ろに来ずに勝手に死んでいくオフェンスさんサイドに問題がある(問題放棄)

    返信
75. 

    75:

    名無しのヒーロー

    2018/01/06 23:10

    PS4はレベル低いからマクリージャンクラ使えば野良の連携とれてないダイブ(笑)なんて簡単に追い返せるよ
    既に味方がピックしててなぜか負ける場合はもう諦めよう！

    返信
76. 

    76:

    名無しのヒーロー

    2018/01/07 3:02

    オリーサちゃん性能好きだしなによりキャラが大好き！だからすっごい極めたい。けど出していい場面とそう出ない場面がまだイマイチ分からない←
    誰か、
    オリーサがささるマップと、
    敵がこの構成だったら絶対オリーサなんて出すなよ。ってやつを教えてくれないか…！！

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77. 

    77:

    名無しのヒーロー

    2018/01/07 13:46

    タレ爺専のTOP500とか居るんだから
    キャラの問題ではないだろ
    問題は中の人だ

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