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今のタンク弱すぎてタンクというかデコイにしかなんなくてやりたくない！→タンクが弱いならGoats構成なんて流行らなくね？
ゴーツはヒールが厚いのとフォーカス合戦で勝てるから強いのであって
今のタンクは一瞬で溶けるぞ
タンクが一瞬で溶けるからタンクの立場が弱いって無理やりタンク落としてるけどそれが間違い
タンクが落ちる以上にDPSはさらに一瞬で落ちるからタンクの地位が上がってgoats流行ってんの
タンクやりたくない人はそれを正当化したくてタンクの地位が落ちてるからやりたくないんだって言いがちだけどね
DPSは小さいから弾が当たりにくいんだよ？
フランカーは機動力もあるんだよ？
本当にタンクが強いなら3つも要らないから
本当にDPSの方が強いならDPSなし構成なんてありえないから
自分がタンクやりたくないから現状のメタ無視してタンク弱いって言ってるだけ
DPSはDPS同士ジャンケン要素が強いから汎用性に欠けるってだけだよ
ゴーツが流行ってるのもトレゲン止めれるのがブリだけっていうのも一役買ってる
書き方が悪くて勘違いさせたようだがdpsに一瞬で溶かされるとは書いとらんぞ
現在の環境ではタンクでもフォーカスを受けたらdpsと大差なく一瞬で溶かされるって意味だ
それにゴーツが強いのはタンク3人とブリの他衛スキルをフルに使って稼いだ短い時間をスピブで処理速度上げて不和つけてフォーカス合わせて人数差を一瞬で作れるってことで
反対に言えば特殊なマップ以外タンク3人のスキルフルに使わないと受けきれないしそのゴーツ同士でもDMなりバリア、アーマー付与のタイミングで差が出てるし、負ける側はゴーツだろうがマジで一瞬で溶けるやん
他衛スキルとヒールが分散しがちなdvaザリア込み3タンク以外の構成だとowlでも一瞬でタンク溶けてすぐ変わってるし勿論dpsヒーラー先落ちもあるけど
つうかタンクが硬くて強いというよりぶっ壊れのブリと3タンクがとんでもないシナジーがあるだけだし、
何より書いていない自分が悪いんだけどgoatsの場合にタンクがデコイだとは思わんわそれだとデコイしか殴り役いなくなるやんけ
囮役を従えるdpsを含んだ構成の場合ってことじゃ
まあ今んとこptrでもDPSの火力バフばっかなあたり笑えないけども
細っこいDPS相手でも弾当てれるようになったりフォーカスもしっかりできるようになるならそりゃアーマーで多少は被ダメ軽減されてバリアで耐える事もできるタンク中心のメタになるわな
だから落としきれない相手には撤退する選択肢が出てくる
gortsは集まってる前提で拠点守る能力高いやつと回復要員が揃ってるから場持ちがすこぶるいい
それが分かればタンクが減ることはないんだが・・・
まぁ私の幻想なのだろう
囮役でも引き立て役でもない
タンク特別報酬とか用意するか？
いいね一つでレベルup とか
お前ら行くぞー!てみんなで飛び込んだら1交戦勝って負けてもすぐ終わるからな
この人タンク適性低いなと判断したらタンク任せないから
君1人がそうしたところでどうにもならんやん
タンク普通にこなすけどやりたくねえから
ハルトばっかやらされてたから前シーズンめっちゃチャージしまくって
勝率40%に落としたけどやっぱハルト回ってきたぞ
こいつハルト多いからハルトやらせようってなってる模様
というか逆張りか知らんけどみんな嫌々タンクやってる訳じゃなかったんだな今のシーズン前よりもさらに構成壊れまくるから渋々やってたわ
ここはマウント取りたがる奴多いけどプレイスタイルはぐう聖みたいでなんか安心したわ
苦手とするキャラをケアしてくれる護衛とサポートついてないと呆気なく死ぬからな
特にオリーサはサブタンや近距離強いやつついてないと詰められてフォーティファイ使おうが関係なく簡単に死ぬ
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1551733677/0-
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名無しのヒーロー
2019/03/09 23:37
全体的に見ればタンクは弱いのに、GOATS編成になった途端にクッソ強くなるという、絶妙にダメな状態
どうするんだよ鰤さんよぉ
名無しのヒーロー
2019/03/11 7:32
誰も・・・公式フォーラムにフィードバックしていないのである！！！
名無しのヒーロー
2019/03/09 23:49
元々はスナイパー対策で流行りだした構成だけど汎用性が高すぎるよな ほとんどのマップgoatsでいいし
匿名
2019/03/10 0:04
タンクが何体もピックできるってのがな、一クラスにつき二体までしかピックできないくらいの制限は無いと
名無しのヒーロー
2019/03/10 1:43
いやいや。きみ。
名無しのヒーロー
2019/03/10 19:51
おいおい。
脳ミソDPS。
匿名
2019/03/10 21:44
DPSは何体あってもいいってか
匿名
2019/03/11 8:32
いや一クラスって言ってんだから222のみにしろって言ってんでしょ。このコメントがここまで批判される理由がわからんわ。DPSアレルギーも大概にしろよ。それにGOATS解体にはこれが一番効くでしょ
名無しのヒーロー
2019/03/11 13:38
それしたらスナ上手い奴がいる方が勝つだけになる
頭大丈夫か？
名無しのヒーロー
2019/03/12 9:09
グラマスとウィドウとクイックで当たってあってめちくちゃ無双されてたけどウィンDゲンジでチーム全体でフォーカスしたらなんとか止まったぞ
ちな当時ゴールド（PC)
OWLとかTOP500とかは砂ゲーになると思うけど俺らみたいな一般ピープルには2:2:2強制が一番いいと思うけどな
お前さんがOWLプレイヤーだったりTOP500ならすまんな、出すぎたわ
匿名
2019/03/12 9:17
お前のランク帯にそんな上手いやついないだろ。自惚れてんじゃねえよ
匿名
2019/03/12 17:45
たまに見かけるけど222とかOWの良いところを取っ払うようなもの
タンクつかまされたら終わるまで変更出来ないんだぞ
逆にDPSはどんな編成でも臨機応変にDPSにキャラ替えを求められるし
ヒーラーはDPSにかられまくりでブリなんて出そうもんなら
メインヒーラーは更に地獄
名無しのヒーロー
2019/03/10 1:30
そもそも強さのベクトルが違うからそれを理解してない奴らがいくら話しても無駄
名無しのヒーロー
2019/03/11 18:52
役割理解してからだよね。
役割違うんだから、強さの意味もスキルも違うのは当然。
火力出すのがdps、それに従ってキル取るのがdpsの仕事だから、強さが火力に極振りされてて当然。
まさにこのコメ主の言う通り。
名無しのヒーロー
2019/03/10 1:42
敵goatsに負けるのはヒーラ狙わないDPSが悪いのは明確。リーグでもヒーラ潰せるジャンクラが活躍してる。
名無しのヒーロー
2019/03/10 8:16
？？？？？
ヤベエエアプガイジ沸いてて草
匿名
2019/03/10 8:37
キモ
名無しのヒーロー
2019/03/11 3:44
頭悪そう
名無しのヒーロー
2019/03/12 9:12
頭ジャンクラットも極まるとここまでやべーやつになるのか
エアプなんか知らんけど仮にOWやったことある人ならブロンズの最底辺かそれともクイック専か・・・
すくなくともレート500よりも下やろな
酷すぎて釣りかと思ったわ
匿名
2019/03/10 7:25
ブリいる限りDPSなんてこわくねえよ
名無しのヒーロー
2019/03/10 8:49
ほらな、こんなアホどもが跋扈してるからいつまでもまともな調整が入らねぇんだ。サブタンでもいいから2タンクを100戦やってみろよDPS専。いかに脆いかがよくわかる。そしてその後10戦3タンクor3サポをやってみると掛け算的に耐久力が上がるのもよく分かるだろう。トレゲン砂が突出して強いのも実質的に他DPSがこいつらの下位互換になるのもタンクがDPSに迫る火力を出せる割に耐久力が低いのも全てがgoats万能な状況を作り出してる。タンクの耐久力弱体化とDPS強化の調整を巻き戻した上でトレゲン砂とタンクの火力方面の弱体化が必要。
名無しのヒーロー
2019/03/10 10:50
ゴールド〜プラチナ下位だとまともなgoatsなんでほとんどできないからメインタンクがきついのは事実。実際ここ数シーズンでレート500近く落としてるし
匿名
2019/03/10 19:26
てことは今はシルバー？
匿名
2019/03/10 11:53
まあ実力ある人は普通にタンク専でgmいってるんで言い訳ですね
名無しのヒーロー
2019/03/10 12:04
実力あればハルトで4金なんてザラだし上手いなら上がるしこれってただの下手くその言い訳だね
匿名
2019/03/10 12:28
実力あるならDPS使っても上がれるからキャラ評価の指標にはならないんだよなぁ…
名無しのヒーロー
2019/03/10 12:45
まぁ低レートはそうやってずっと自分に言い訳してたらいいよ
どうせ一生上がってこれないでしょ
匿名
2019/03/10 15:57
ブロンズだから君と一緒やで。一緒にランクマ頑張ろう
名無しのヒーロー
2019/03/10 13:01
ランカーはほとんどタンクメインかサブだからな
匿名
2019/03/10 12:27
タンクキャラは編成次第で強いし必須ではあるがGOATS以外(222等)だと奴隷色が強い。個人的にタンクキャラは弱いが編成には必要って言うポジションだと思ってる
名無しのヒーロー
2019/03/10 13:32
それを弱いっていうのかはちょっと疑問やけどな・・・ダメージ役じゃなきゃみんな弱キャラっていってるようなもんやし。
名無しのヒーロー
2019/03/10 13:50
とりあえず3dps以上がメタの主流になってからタンク弱いって言ってくんないかな。
上手いやつの上手さが一目でわからんタンクより、活躍が派手なdpsの方が強いように見えるってのはわかったから。
匿名
2019/03/10 14:49
ロール制なんかやめりゃいいのに
各ロールから逸脱した調整できないからこんな面倒なことになる
名無しのヒーロー
2019/03/10 18:57
そうなったらオーバーウォッチじゃなくてよくね？になるな
匿名
2019/03/10 20:49
だから人が減ってるんだよな
名無しのヒーロー
2019/03/10 14:52
同じ様にクサクサしてたんだが、ブリ使ったら印象か変わってやっぱりタンク強いと思うようになった。
脆いと思う人はDPSにやられてるんだと思うけどその時味方にブリいた上でおもうんかな？
タンクに強いDPSは大体ブリで無力化できるけど、タンクはブリが居ても仕事出来るのが強いわ。
名無しのヒーロー
2019/03/10 17:13
敵のDPSが何かにもよるけど、ブリだとヒールがキツくなる印象。
3サポなら良いんだけど、ブリ＋ヒーラーもう一人だと、ちと怖い
名無しのヒーロー
2019/03/10 15:31
△タンクが強い
◎ブリ込み3サポが強い
名無しのヒーロー
2019/03/10 16:51
今の環境DPSが弱いから、タンク弱体DPS強化していってるだけだと思うがなぁ。ハルザリに加えて、フランカーいたらゴリやブリ、ウィドウマクリーソルジャーハンゾーあたりはオリーサ、ファラリーパー辺りはDVA出せば良い。2ヒラ3タンク1DPSとかでも強い。
ただ3タンクはハルトが火力出さないと行けないからルシオのスピブ欲しくなるけど今度の弱体化がきつくなりそう。
匿名
2019/03/10 17:06
2タンクがどうとか言っている馬鹿が時々いるけど222信仰し過ぎだろ
弱い構成を出して「弱いんですよ！」とか騒いで何がしたいんだ？
こういう奴は222構成か単体性能でしか物を考えられないから話噛み合わないんだよな
普段チームゲーチームゲーうるさい癖にこういう時は構成全体で強さを語れないのは何でだ？
マジで疑問だわ
名無しのヒーロー
2019/03/10 17:31
222構成信者言う程おるか？
だいたいGOATS強いって意見の方が多い気がする
低レートはGOATSなんて出ることないから、一部のそういう奴らの声がデカいだけじゃない？
匿名
2019/03/10 18:46
言う程おるか？って時々言うとるやん
声が小さい奴らの話とか普通するか？でかい奴らについて話すに決まっとるやん
あとこれは関係の無い話だけど、低レートの人はタンクが弱いとかDPSが強いとかそんな事言わないでほしい
弱いのはお前だから
名無しのヒーロー
2019/03/11 19:23
でも同レートでGOATSに222で勝ったことあるで？
匿名
2019/03/12 17:44
そうなんだ
で？
名無しのヒーロー
2019/03/10 19:16
何も考えずプレイしてる奴らが多いのはよく分かった。とりあえず自分でタンクを使ってからタンクが強いって言おうな。
匿名
2019/03/10 20:37
使いましたー
強いですー
おｋ？
名無しのヒーロー
2019/03/12 13:15
逆に今のハルザリ辺り使ってネガれる奴の多さにビビるわ
状況次第でイラつく場面はあれどハルトもザリアも強さ楽しさ申し分無さ過ぎるんだが
匿名
2019/03/12 17:48
下手なDPSに振り回されるからネガる人が多いんでしょう
そんな輩と一緒にプレイしている自分の実力をネガればいいのにね
名無しのヒーロー
2019/03/10 20:41
タンクが強いんじゃなくて、ブリルシオのセットが強い。それにシナジーが良かったのが3タンクだっただけだろ。
匿名
2019/03/10 21:12
それを強いって言うだろ
ブリルシオを含めた3サポが強いのは確かだけど
シナジーありきのゲームでそこの部分の強さを評価しないでどこ評価すんだよ
名無しのヒーロー
2019/03/10 22:33
シナジーなきゃ弱いなら、それ(タンク)を強いとは言わない
日本語的な問題であって、お前の言いたいことも分かるけどな
名無しのヒーロー
2019/03/11 8:05
ブリルシオのセットが強いって評価ありますよね？
それはシナジーとは違うんですかね？
名無しのヒーロー
2019/03/12 9:21
タンクの耐久力やウルトも強いけどgoatsで一番強いのは3サポだよな
機動力範囲回復無敵ultでゴリ押すのが弱いわけがない
2:2:2強制しない限りどんな調整しても無駄だよ
それかサポートを今回のルシオみたいに回復しかできないクソ調整するかだな
名無しのヒーロー
2019/03/11 0:13
そもそもowってタンクとサポートが強くてチームの要になっているゲームじゃないの？
自分がガチ勢ではないからだと思うけど弱いって話が出てくる意味が良く分からん
moba要素を含んでいるゲームは脳死でタンクとサポートが強いって思い込んでしまうわ
名無しのヒーロー
2019/03/11 17:59
現状のタンクは強いんじゃなくて必須という感じ。大きなミスや敵ウルトがなくても耐久力に不足を感じる。しかしタンクがいなければ味方はやられ放題になってしまう。だから強くはないけど必須。ここ数ヶ月の調整でダイブ編成が死んだことでタンクの中でもプレイヤーに負担の大きいラインハルトがほぼ全てのマップで(敵編成によってはダイブマップでも)必要な環境になったのも、タンクに対する不満を高めてるね。
名無しのヒーロー
2019/03/11 3:47
全ては、バンピックがないのが悪い。
名無しのヒーロー
2019/03/11 16:58
DPS専はgoats編成を見て強いと言ってるように見える。タンク専が弱いというときは2-2-2編成時のインフレについていけない現状の耐久力を想定して言っている。インフレは余計にgoatsを加速させるし、goatsでさえ耐えられないほどの火力飽和が起きたならもうチームプレイも編成もないただのFPSになってしまう。
名無しのヒーロー
2019/03/11 18:10
集団戦の究極とも言えるgoatsを火力インフレと耐久力低下で否定したら、今の奴を知らないから昔ので例えるけど、多分PS3時代のCODみたいに個人戦がもっとも合理的な環境になると思う。
名無しのヒーロー
2019/03/11 18:20
ザリアとブリ消して、dpsもウィドウハンゾー消せばいいんちゃう？ハナホジ
名無しのヒーロー
2019/03/12 9:22
間違いない、正しいわそれ
名無しのヒーロー
2019/03/13 16:24
トレーサーも消してくれ（師匠より
名無しのヒーロー
2019/03/11 18:47
ゲンジですらヒールないと即溶けなのに。
ヒールされてるのに避けてると思ってるだけじゃない？
後、タンクの役割は前線を押し上げるのと、フォーカス集めてdpsの仕事しやすくする事だから。つまりデコイだよね。
火力あってキルも取れるけど、それはdpsの仕事だから。
名無しのヒーロー
2019/03/12 1:26
デコイの仕事がインフレのせいで出来ないのもわからねぇのかよ。
名無しのヒーロー
2019/03/13 16:26
盾と障害物使えばまだデコイできるでしょ
タイミング外すと即溶けるのは同意するが
名無しのヒーロー
2019/03/11 19:17
スナのアンチはゴリ、Dvaもいるし単にスナ上手い方が勝つとは言い難いんじゃない？
名無しのヒーロー
2019/03/12 4:41
なおバティスト導入でさらにgoats編成が加速する模様
匿名
2019/03/12 17:33
例えばノーリミットで死ににくいファラマ×3でプレイしたとする
こんな編成で勝てると思う？
DPSの火力がどんどん上がってもDPSだけの編成にならない理由がこれと同じ
トレーサーだって回避だけで言ったらずば抜けてるし
火力だけで言ったらジャンクラとかハンゾーも十分強い
DPSの火力が上がったため事故率が上がってその事故勝負をした時に
強いのがGOATSなんだよ
DPSの火力が減れば事故率が減るからフランカーの活躍で人数差を作れたり
力押しで攻め込む必要性はなくなる
名無しのヒーロー
2020/04/01 19:28
味方のＤＰＳが貧弱だとタンクやヒーラーでは打つ手がないのがきつすぎる。