ハルト必須環境とか2度とゴメンなんだが→ハルトがメタに入るのは健全な環境の証

🕘投稿日:2019/12/12 12:00

📁駄弁り 📁雑談

🔖ラインハルト 🔖reinhardt 🔖タンク 🔖メタ

💬コメント数: 99件

877: なまえをいれてください 2019/12/11(水) 20:37:11.84 ID:9E8J2nQT0

何戦かやってて思ったけどタンク依存度あがってねえかや

879: なまえをいれてください 2019/12/11(水) 20:39:31.09 ID:+cE9jixN0

そりゃ(盾の管理がよりシビアになったんだから)そうよ

880: なまえをいれてください 2019/12/11(水) 20:42:01.65 ID:2L5CpYSu0

rein必須環境とか２度とゴメンなんだが・・・

882: なまえをいれてください 2019/12/11(水) 20:44:31.81 ID:ss4Qard30

ハルト必須環境の何が問題なのか
今はもうロールキュー制なんだからハルトやりたくないならタンクにキュー入れなきゃ解決だし
恐らく前からタンクやってたプレイヤーはハルト好きが多いでしょ
少なくともメインタンクプレイヤーでハルトメタが嫌なプレイヤーなんてそんなにいないと思うよ
タンクにキュー入れてんのにメインタンク嫌だマンは知らん

884: なまえをいれてください 2019/12/11(水) 20:52:00.86 ID:PtCC/m5md

ハルトがメタに入るのは健全な環境でしょ、砂除けば

885: なまえをいれてください 2019/12/11(水) 20:52:33.25 ID:hOO1ykKm0

ハルトとか味方依存度高すぎてやりたくねえな
最初のクソ強シグマみたいに何でも一人でできるタイプ増やせばタンク人気になるのに

888: なまえをいれてください 2019/12/11(水) 20:59:19.78 ID:GtznXfpM0

バリアのヘルスは減ったが相手も同じ
よりバリアとヘルス管理のできるタンクが有利になるからタンク依存度が上がってる
希ガス

引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1575518142/0-

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1:
名無しのヒーロー
2019/12/12 12:18
ハルザリ全盛期時代はめっちゃ楽しかったわ、進んでずっとタンク選んでたけど今は…
返信
- 2:
  名無しのヒーロー
  2019/12/12 15:39
  今も楽しいとは思うけど一昔前のハルザリはたしかに最高だった　敵味方のスキル攻撃盾回復と全部切れるまでの総力戦って感じだった　
  返信
- 3:
  匿名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
  2019/12/12 20:39
  今はタンクが糞つまらないからな
  今回のアプデでタンクの待ち時間が倍になった
  ほんとブリザード無能すぎる
  返信
- 4:
  名無しのヒーロー
  2019/12/13 7:16
  ハルザリは死んだ
  今はハルトもオリーサシグマと並んで二盾奴隷する時代やで
  返信
5:
名無しのヒーロー
2019/12/12 12:19
つまりgoatsは健全な環境だった…?
返信
- 6:
  名無しのヒーロー
  2019/12/12 12:38
  あれはクソスナが悪い。
  ゴーツはゴーツで面白かったけどな。プラチナでは３回に1回位だったし。ハルトとルシオ率先してやってた。
  返信
- 7:
  名無しのヒーロー
  2019/12/12 14:19
  尖った超火力の体現たるスナイパーへの回答がgoatsなのに、鰤の調整はdpsの火力アップ
  そりゃキャラ間バランスも狂いますわ
  返信
  - 8:
    名無しのヒーロー
    2019/12/12 17:09
    それが砂どころか全てへの回答になっちゃったからなぁ
    返信
9:
kakuki-killer
2019/12/12 12:40
ゴーツはゴーツで健全だろ
むしろ異常なのはロールキューでしか対応できなかった鰤
返信
- 10:
  名無しのヒーロー
  2019/12/13 1:48
  具体的にどうすればいいと思うんだよ
  批判するなら対案を示せ
  返信
  - 11:
    kakuki-killer
    2019/12/13 9:45
    バカ発見笑
    返信
  - 12:
    名無しのヒーロー
    2019/12/13 9:54
    批判するなら対案とか国会議員や調整班じゃねぇんだぞ
    返信
  - 13:
    名無しのヒーロー
    2019/12/13 10:04
    ガイジw
    返信
  - 14:
    名無しのヒーロー
    2019/12/13 11:25
    俺は言いたいことわかるで
    あんだけキャラおってロール固定も無しにバランス保つってのは無理すぎる
    現実的に考えたら、ロールキューで編成を強制的に整えた上で、環境を適宜変えてメタを回してくしかないんだよな
    そういうことを考えもせずに何でもかんでも批判ばっかりのアホどもは少しは脳みそ使えって話よ
    返信
    - 15:
      名無しのヒーロー
      2019/12/13 13:39
      使えないから批判しかしないし
      良案もないから何言ってんだではぐらかしたつもりになっている
      返信
    - 16:
      名無しのヒーロー
      2019/12/13 17:16
      やっとまともなコメントあった、批判するにしてもじゃあどうして欲しいのかって考えないからゲームを腐らせる嫌な奴らだなって思うよなぁ
      返信
      - 17:
        匿名　
        2019/12/13 18:25
        ここまで批判に応じられないならなし
      - 18:
        名無しのヒーロー
        2019/12/14 19:22
        オーバーウォッチは名言多すぎるでほんま
    - 19:
      名無しのヒーロー
      2019/12/13 23:15
      すごいなお前よく分かったな
      まるで同一人物かのようだな！
      返信
20:
名無しのヒーロー
2019/12/12 12:52
ハルトの読み愛が一番面白いんやからハルト必須環境でok
返信
- 21:
  匿名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
  2019/12/12 22:03
  配信見る限りまたオリシグ環境に収束してるけどな
  返信
  - 22:
    名無しのヒーロー
    2019/12/13 12:55
    配信www
    返信
  - 23:
    名無しのヒーロー
    2019/12/13 14:27
    収束www
    返信
  - 24:
    匿名　
    2019/12/13 18:25
    おっぱいwww
    返信
25:
名無しのヒーロー
2019/12/12 12:55
エイムなくてultが強いハルトが1番だよね！
返信
26:
名無しのヒーロー
2019/12/12 13:07
最初期からのメタだからそれじゃないとダメっていう懐古主義もあるんだろうね
つまり今後どんなタンクが追加されようともハルトが必須でないとダメ
ハルトのいない環境はクソ環境ってことなんだろうね
返信
- 27:
  名無しのヒーロー
  2019/12/13 11:22
  最初期からのメタだから〜って、それ誰も言ってないと思うんですが…
  妄想癖をお持ちですか？
  返信
  - 28:
    名無しのヒーロー
    2019/12/13 11:27
    ついでにいうと、ハルトが欲しいって声があるのは懐古主義とかではなく、純粋に面白いからやぞ
    俺はタンクよくやるけど、ハルトがダントツで面白い、他のももちろん楽しいけどね
    少しはタンク触ってみればわかるよ
    返信
    - 29:
      名無しのヒーロー
      2019/12/13 12:09
      ハルトが面白いのはハルザリのときだけで二盾のハルトはクソおもんない
      返信
      - 30:
        名無しのヒーロー
        2019/12/14 19:25
        相方が良いところへバリア置いてくれたらハルトもやっぱ楽しいよ
        なんにせよ殴ったりするチャンスを作ってくれる動きしてくれたら
- 31:
  匿名
  2019/12/16 12:33
  可動盾で押し引きがやり易いし、敵キャラに対して有利か不利か解りやすいよね。
  火力出せる範囲が限られてるし、変に敵キャラに対応しないで良くて仕事が解りやすい。
  初心者御用達キャラとは良くいったって感じ。
  返信
32:
名無しのヒーロー
2019/12/12 13:16
一番「切り込み隊長」って感じがするし、「守る」「攻める」「どかんと一発」が分かりやすいから、やっぱりハルトが楽しいです。
返信
- 33:
  匿名
  2019/12/16 12:41
  タンクの中で一番ゲームを組み立て易いヒーローだよね。
  オリーサは遠方から盾割する事で仕事してる様に見えるけど、味方のdps腐らせてる事も多いから難しいヒーローだよ。
  リパメイが裏回るルート作ったりとか、盾から出ても死なずに帰還する位置取りするとか結構考えてやらないといけないよね。
  返信
34:
名無しのヒーロー
2019/12/12 14:06
当たるまでに1600ぶっ飛ぶ時点で何か間違ってるしそもそも当たりやすくなったし押し勝つも負けるもスピーディでハルトの使用感は悪くないわ
シグマも前哨戦減ったおかげか言うほどナーフキツくない、つまらないのは相変わらずだけど
返信
- 35:
  匿名　
  2019/12/12 22:04
  うせやろ？
  昔ハルト専で久々に使ったけどやっぱキャラコンセプトが弱すぎやわ
  盾貼ってる間攻撃出来ないってマトやんけ
  ハルザリ復権はないなと思った
  返信
  - 36:
    名無しのヒーロー
    2019/12/13 11:30
    正直盾張ってるあいだ攻撃できたら強すぎる
    ハルトは乱戦に持ち込めばダメージ結構稼げるからこそ、守るときは守るのみっていうメリハリがハルトの肝だと思うんだよね
    仮に攻撃できるようにしたら火力下げんと強すぎるし、下げると圧力弱くなって微妙になりそう
    返信
    - 37:
      名無しのヒーロー
      2019/12/13 12:16
      シールドバッシュで押し退けるぐらいはあってもいいかもな
      返信
    - 38:
      匿名　
      2019/12/13 15:43
      君オリーサシグマっていうキャラクター知ってる？
      返信
  - 39:
    枝主
    2019/12/14 10:38
    俺はハルトは寄るだけで攻撃してるみたいなもんだと思ってるからそこまでフラストレーションは溜まらないわ
    今はハルザリで攻め込むよりだったらハルオリでストップかけた方が強いかもね
    返信
40:
名無しのヒーロー
2019/12/12 14:09
シールドが無いとドムやスナイパー、豚のフック、マクリーのフラパン、シグマの岩、各種ウルト、とにかく即死技飛ばし合うだけのゲームになって結局一番レンジの長いスナイパーで勝負するゲームになってしまう。
今の火力では、バリアで味方守れないタンクに人権は無い。
返信
- 41:
  名無しのヒーロー
  2019/12/13 11:34
  シールドじゃなくてバリアってことでいいんだよね？
  ドムはバリア関係ないし、ウルトがバリアで凌げる程度ってことは無いけど、ほかはその通りだと思う
  特にスナイパーがいる限りは、第一に防がんとならんからな…
  スナイパーはゲームのコンセプトに合わんと思ってたが、スナイパーがいることでむしろ盾の価値があがってるとも言えるか
  返信
42:
ソンブラおじさん
2019/12/12 14:12
盾割りがかなりしんどいけど、ハルト環境はいいと思うわ
環境としてはハルト+何かなんだろうけど、何がいいんだろうか？ダイブマップが次のシーズンまでは来ないわけだし、ウィンストンのお仕事はもう少し先かね
返信
- 43:
  名無しのヒーロー
  2019/12/13 11:38
  盾弱体によるスナイパーの台頭が考えられるわけだし、状況によってはフランカーか、ゴリラも駆り出されることはあるかもな
  シグマも弱体だし、様子見ないとわからんけどDIVA以外なら割と何でもいけそうじゃない？
  返信
- 44:
  名無しのヒーロー
  2019/12/13 17:32
  お、勘違いのソンブラおじさんやんけ
  お前まだ生きてたんか？
  恥さらしたからもう書き込まないのかと思ってたわ
  お前は書き込まなくていいよキャラの仕様すら満足に知らないくせに知ったかぶりで書き込むゴミだからな
  返信
45:
名無しのヒーロー
2019/12/12 14:32
2枚盾は継続で、黒豆が狙う敵はアーマー持ってないから影響薄かったわ
黒豆止める構成に寄ると砂が暴れ始める
返信
46:
名無しのヒーロー
2019/12/12 15:05
オリーサよりはハルトの方が楽しいな。オリーサは作業感が強いし成績良くてもいまいち活躍した感じがない
返信
- 47:
  名無しのヒーロー
  2019/12/12 16:48
  今回のオリーサゴリゴリの押せ押せで作業感は減ったように思うわ
  活躍した感じしないのは分かる
  返信
  - 48:
    名無しのヒーロー
    2019/12/13 9:55
    実装初期に比べたら格段に操作感は良くなったよね。笑
    ただ、いかんせんultが地味かつすぐぶっ壊されるからなぁ。
    返信
    - 49:
      名無しのヒーロー
      2019/12/13 11:45
      ウルトは置く位置が超重要よ
      結構遠くまで届くから、仲間の射線が通る限り、視認しづらいところや、逆に盾の中に置いて狙わせないように圧力かけるとかの工夫すれば意外ともつ
      あと効果も15秒間火力が1.5倍で、仲間がそれをちゃんと活用してくれれば、制圧力は半端ではない
      個人的には、地味なウルトとはあんま思わないけどな
      返信
      - 50:
        名無しのヒーロー
        2019/12/13 17:34
        ぶっ壊されるのは完全に置く場所タイミングの問題だろうに
      - 51:
        匿名
        2019/12/16 16:15
        フォーティファイと組み合わせて使ってる。
        リーパーすら直ぐに吹き飛ばすし、しっかり火力出せばスーパーチャージャー壊す隙を与えないし。
    - 52:
      名無しのヒーロー
      2019/12/14 14:41
      それ下手なだけやで
      返信
53:
名無しのヒーロー
2019/12/12 15:31
ハルトは味方がちゃんと足並み揃えて着いてきてくれてルシオがちゃんとスピブかけてくれると楽しい
返信
- 54:
  名無しのヒーロー
  2019/12/12 16:49
  ルシオ上手くないとハルト楽しくないよね
  返信
- 55:
  名無しのヒーロー
  2019/12/14 19:29
  まあ足並みそろった時の楽しさはオーバーウォッチが一番面白いしな
  返信
56:
名無しのヒーロー
2019/12/12 17:26
ダイブが環境を支配する…するはずウホ…
返信
- 57:
  匿名　
  2019/12/12 22:07
  無理だってリーパーナーフ入るまで冬眠してろシグ
  返信
  - 58:
    名無しのヒーロー
    2019/12/13 9:56
    今の手探り感な環境だと割とゴリラでも仕事できて楽しいわ。
    返信
    - 59:
      匿名　
      2019/12/13 18:45
      ゲンジ増えたから仕事あるよね
      返信
    - 60:
      名無しのヒーロー
      2019/12/14 19:30
      あのゴリラのバリア固くてけっこううざいよね
      かなりの時間残っているし
      そりゃ人が複数いるところにポンって置いてくれたらすぐぶっこわれるけど
      返信
61:
名無しのヒーロー
2019/12/12 18:07
メインタンクハルトだけどうしても出来ないマンの私は大人しくザリアとかピックしときますね
返信
- 62:
  名無しのヒーロー
  2019/12/12 18:27
  そもそもタンクで申請しなければいいんじゃ
  返信
  - 63:
    名無しのヒーロー
    2019/12/13 12:58
    ハルトだけって書いてあんじゃん。頭フォーティファイかよ
    返信
    - 64:
      名無しのヒーロー
      2019/12/13 17:35
      それ頂くわ
      頭フォーティファイかよ
      〆(ﾟ-ﾟ*) ﾒﾓﾒﾓ
      返信
    - 65:
      名無しのヒーロー
      2019/12/14 19:32
      なんか、煽られてくやしさも感じるんだろうけど、なんだかカッコよくて嬉しさもある・・・。
      返信
66:
匿名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
2019/12/12 20:47
何でもいいからタンクでキュー入れろ
人が多いシルバー～プラチナ帯ですらダメージの待ち時間が２０分以上とかになってるぞ
返信
- 67:
  匿名　
  2019/12/12 22:09
  タンクの待ち時間5分とかになってたけどdpsまだそんなに待つの？？
  ブリザード無能過ぎん？？
  返信
  - 68:
    名無しのヒーロー
    2019/12/13 11:47
    プレイヤーが自分らの意志でダメージやろうとして渋滞してるだけなのに、なぜブリザードが無能という話になるの？
    制作側にどこまで責任負わせる気だよ笑
    返信
    - 69:
      名無しのヒーロー
      2019/12/13 12:14
      サポタンに嫌がらせしてどんどん辞めさせてるからだろ
      返信
    - 70:
      名無しのヒーロー
      2019/12/13 12:59
      煽りカス下手すぎて草も生えん
      返信
    - 71:
      匿名　
      2019/12/13 18:54
      制作側の人いて草
      返信
  - 72:
    名無しのヒーロー
    2019/12/13 18:41
    タンクの待ち時間は1分以下だぞ
    返信
    - 73:
      名無しのヒーロー
      2019/12/14 19:34
      んじゃあタンク問題なしじゃん1分とかなら
      まあ時間帯もあるんだろうね
      返信
- 74:
  名無しのヒーロー
  2019/12/13 9:55
  デスマッチとかしながら待てるようになったのも原因の一つな気がする…。
  返信
  - 75:
    名無しのヒーロー
    2019/12/13 9:57
    イベント中はヒーローダスト欲しいからヒラタンばっかやってるわ。
    返信
  - 76:
    名無しのヒーロー
    2019/12/13 17:36
    それは原因ではないでしょ
    何とかして擦り付けたいんだな
    返信
77:
名無しのヒーロー
2019/12/12 23:29
まだ分かんないけど、タンク間で大分バランス取れてて、タンクの組み合わせで優位とっても、ヒラとDPS が入れ替わると形成逆転する感じがある。
いずれ何かに収まるとしても、しばらくは楽しくやれそう。
あとハルザリのこじ開ける感じはやっぱり楽しいね。
返信
78:
名無し
2019/12/13 0:23
糞調整連発で楽しくねーわこのゲーム
本当に終わってる
返信
- 79:
  名無しのヒーロー
  2019/12/13 9:05
  じゃあやめれば？
  返信
  - 80:
    名無しのヒーロー
    2019/12/13 14:37
    君に言われなくてもみんな辞めてるやん(ダメージ待ち時間20分)
    返信
    - 81:
      名無しのヒーロー
      2019/12/13 17:20
      ええやんそれで、楽しくないならやめればええ
      返信
    - 82:
      名無しのヒーロー
      2019/12/14 19:36
      シーズンだし、箱目当てのミステリーとかも今やってんじゃね
      マッチ時間爆速３０秒とかが多いもん
      返信
    - 83:
      名無しのヒーロー
      2019/12/14 23:47
      昼間の時間なら仕方ねーかもしれんが
      夜の今とかならクイックDPS5分とかじゃん（タンク2分サポ3分）
      これキュー全部いれたらもっと早くなるしまずまずみんな楽しんでるよ
      返信
- 84:
  名無しのヒーロー
  2019/12/13 10:00
  少なくとも調整直後のみんなで色々試してる間は楽しいよ。
  ここからまたメタが決まってキャラの強弱がはっきりしてしまうとつまらなくなるかもだけど
  返信
- 85:
  名無しのヒーロー
  2019/12/13 10:06
  さよならー
  返信
  - 86:
    名無しのヒーロー
    2019/12/13 17:37
    みんなじゃないお前がやめればいいんだよ
    なんかウザイし
    返信
    - 87:
      名無しのヒーロー
      2019/12/13 23:18
      はよやめろ
      返信
88:
名無しのヒーロー
2019/12/13 12:17
ハルトオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
返信
89:
名無しのヒーロー
2019/12/13 12:24
ドゥームリーパーメイが両チームいない状態でハルザリミラーしたけど、くっそ楽しかったぞ
ハルザリ環境ならタンクやるわ
返信
- 90:
  名無しのヒーロー
  2019/12/13 17:39
  限定的過ぎるわ
  ハルザリ環境かつドゥームリーパーメイがいない場合って条件に追加だろ？
  返信
91:
名無しのヒーロー
2019/12/13 14:07
ダメージもソルジャーが必須になるレベルにしようぜ
返信
- 92:
  名無しのヒーロー
  2019/12/13 17:39
  アイツ普通過ぎてつまらんから別に必須にならんくていいぞ
  返信
  - 93:
    名無しのヒーロー
    2019/12/14 19:36
    ああんひどうぃ
    返信
94:
名無しのヒーロー
2019/12/13 14:47
ハルト下手な奴は他のタンクやらせても大体下手説
返信
- 95:
  名無しのヒーロー
  2019/12/13 17:40
  ハルト問わず下手なやつは何やらせても下手だから
  返信
- 96:
  名無しのヒーロー
  2019/12/14 9:09
  多くの事を学べるキャラであるとは思う。
  ハルトは下手でも周りでカバーしやすいからやってくれるだけマシな気がする。
  返信
97:
名無しのヒーロー
2019/12/14 20:42
ハルトがつまらないのはわかる
厳密にはハルザリ対面は面白いけどそれ以外はハルトのやれることが狭すぎて味方への依存度が高すぎる
返信
98:
匿名
2019/12/16 10:18
ハルトも味方のザリアやサポートの依存度高いけど、ザリアとサポートも味方のハルトへの依存度が高いよ。
寧ろ、そう言うゲームじゃないかな？
dpsだってタンクとサポートの良し悪しで立ち回り変わると思うし。
返信
99:
名無しのヒーロー
2020/01/27 4:42
タンク一番やるけどハルト大好きだわ
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