ハルトメインででゴールドからマスターに上げたんだけどどのレートも味方ゲーじゃね?ってなった

🕘投稿日:2020/04/01 9:55

🕘最終更新日:2020/04/01 9:55

📁雑談 📁考察雑談

🔖ラインハルト 🔖reinhardt 🔖味方

💬コメント数: 43件

607: なまえをいれてください 2020/03/31(火) 12:54:57.80 ID:RnJTwl3Lr

ゴールドの時から割とタンク専でハルト使ってたら味方運ゲーじゃね？って思ってたけどマスターになっても味方運ゲーじゃね？ってなってるわ
個人的にゴールドからやってる事変わらん、やる事やるだけって感じ

610: なまえをいれてください 2020/03/31(火) 13:54:04.21 ID:ysOgic1r0

>>607
俺もグラマス踏むまでは来たけど連敗モードもあって味方弱いのも何も変化がない結局嫌ならスマーフするかcontender出るしか解決策がない

618: なまえをいれてください 2020/03/31(火) 17:12:59.79 ID:uc7RCe9Or

>>610
いや、レート上がるにつれて味方も敵も強くなって行ってるのはわかるんだけど俺の強さのお陰で勝ったなとかが無い
味方を運ぶとか盾管理しっかりするとか盾勝ちしてる時はシャッター合戦負けないとか出来る仕事だけしてる感
逆に盾管理どれだけ頑張ってても敵のDPSとかサブタンがうまくてこっちだけ盾がすぐ割れるならシャッター防げないし負けるから俺の実力関係なくね？ってなる
まとめ動画とかに乗るような超絶裏取りシャッターとか決めれないし

631: なまえをいれてください 2020/03/31(火) 18:02:50.65 ID:ysOgic1r0

>>618
敗北を重く受け過ぎてるプロだってどれだけ頑張っても負けるんだから気にする必要ない俺はさすがにDPSだから勝利に関与してると思う瞬間は多いがタンクだと勝敗で見た方がいい

608: なまえをいれてください 2020/03/31(火) 13:01:00.25 ID:5qkwKZvdM

ラインハルトは回避枠の使い方が一番重要な気がするわ

612: なまえをいれてください 2020/03/31(火) 14:29:16.26 ID:ASv2E+3GM

やることやるだけなのはどのレート帯でも同じ感
結局どうやったって勝てない試合はあるからめげずに勝てる試合をしっかり勝っていくしかない実力ある人とpt組んだら少しだけ安定するけど

620: なまえをいれてください 2020/03/31(火) 17:24:29.14 ID:6VrbeRr40

味方が負けてないなら負けないって言うだけで十分うまいハルトといえる
プラチナはすぐイキリファイアストライクで味方や自分を殺す
オレのことだが

621: なまえをいれてください 2020/03/31(火) 17:24:52.89 ID:ktnlKkrp0

ハルトは味方によって発揮できる強さが相当変わるからな。仕方ない。
ハルトミラーになったとき、向こうのほうがヒールが厚かったり、キルログでこっちのDPSが先に殺られてるのを確認したら、ハルト捨ててゴリラやDvaにしてる。
ハルトに執着したままだとほぼ100%負けるけど、変えてダイブ気味に動くと何とかなることが稀にある。

623: なまえをいれてください 2020/03/31(火) 17:34:17.07 ID:FY1b7MFxM

>>621
それはある時あるやつ。
縦割りで完全にジリ貧とかザリアと上手く連携とれないとかならズルズルやるよりマシだね。
タンクが飛び込む事によってdpsもキルとれるようになったりして逆転もあった。

628: なまえをいれてください 2020/03/31(火) 17:50:25.89 ID:7JjGxR320

>>621
まあ基本だな、味方ウィドウデュエル負けてフリーなのにダイブにしない理由ないし

622: なまえをいれてください 2020/03/31(火) 17:33:22.69 ID:V98PR+cja

勝ったならおまえのおかげだし負けたらおまえのせいだぞ

624: なまえをいれてください 2020/03/31(火) 17:34:33.09 ID:GN6NhXhgM

とはいえシャター合戦勝ててるならお前のおかげでは

625: なまえをいれてください 2020/03/31(火) 17:35:00.50 ID:GItNL+0ta

ハルトonlyのunrank to GMとか昔でも割と最近でもやってた人いたし実力実力

630: なまえをいれてください 2020/03/31(火) 18:02:49.25 ID:PFDuCfWMa

ハルトミラーだとバカ勝ちかバカ負けだからハルト格付け結果なのかチームとして格差があるのか、どっちかわからなくなる

635: なまえをいれてください 2020/03/31(火) 18:52:21.27 ID:uVBi75u0p

ハルトがゴミだと100%負けるけどチームの実力が拮抗してるとハルトでキャリーするのは難しい
負けない試合をするのがメインタンクの仕事だと思ってる
ゴリラハムは別

640: なまえをいれてください 2020/03/31(火) 19:37:40.42 ID:FJizGW300

>>635
プロも言ってたけどそれは体感できる。
ハルトはいかにミス少なくするかが大事。
敵のハルトと拮抗してるなら細かいミス少なくして差作るしかない。

引用元: https://www.2ch.sc/

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1:
名無しのヒーロー
2020/04/01 10:12
この人が上手いのもあると思うけど。
さすがに他人依存とまでは思わないけど、前のザリア即ピの記事とは違いハルト即ピの人がいるだけでチーム士気も上がると思う。スタート地点が違うというか。
返信
- 2:
  名無しのヒーロー
  2020/04/01 11:25
  ハルト即ピはありがたいっちゃありがたいけど、味方DPSが高台取り返せずにデスマラしてる時にダイブに変えずにずっと地べた貼って高台から撃たれて負けてる試合大量に見るから、なんとも言えない。
  返信
  - 3:
    名無しのヒーロー
    2020/04/01 11:36
    それ、即ピというよりただ変えない人では…。
    返信
    - 4:
      名無しのヒーロー
      2020/04/01 14:47
      即ピというよりじゃなくて、即ピかつ変えない人な
      即ピしてる時点で即ピなのは決定してる
      返信
5:
名無しのヒーロー
2020/04/01 10:26
ハルトで地雷DPSを回避するのは素人
地雷ヒーラーで三枠すぐ埋まる
返信
- 6:
  名無しのヒーロー
  2020/04/01 10:55
  分かる
  枠足らんわ
  返信
- 7:
  名無しのヒーロー
  2020/04/01 11:21
  タンクでやってる時はDPSは回避する必要ないと思う。DPSマッチ遅いっぽいから同じやつと全く当たらんし。
  変なサブタンを回避した方がいいと思う。
  タンクは即マッチでまた一緒みたいなのは多々ある。ヒーラーはたまにまた一緒くらい。
  返信
- 8:
  名無しのヒーロー
  2020/04/01 11:23
  タンクでレートをあげるコツは最低限の役割を覚えたら
  あといかにいらないやつを見抜いて回避に突っ込めるか
  返信
9:
名無しのヒーロー
2020/04/01 11:41
ハルトは野球のキャッチャーみたいなもん
いくら上手くてもなかなかキャリーできないけど、味方のミスをカバーしたりできると試合が引き締まるし勝負所をモノにできる
逆に下手だと単純にゲームにならない
返信
- 10:
  名無しのヒーロー
  2020/04/01 12:09
  しっくりくるわそれ、味方が集まってるタイミングでシャター通すのとかは相手ハルトミスを突いて空振り三振取る感じだな
  返信
- 11:
  名無しのヒーロー
  2020/04/01 12:31
  ヒロアカの台詞みたいだけと、それならハルトをカバーする存在はいないのか…。
  そんな、ハルト1人で勝負が決まってたまるか…。
  返信
  - 12:
    名無しのヒーロー
    2020/04/03 21:30
    あんまりいないけど実際下手なハルト引いた時点で不利なの承知で自分がオリーサorシグマ出すぐらいしかカバーできないからな、的を得てる
    返信
- 13:
  名無しのヒーロー
  2020/04/01 12:54
  これ
  返信
14:
名無しのヒーロー
2020/04/01 14:22
味方のゲンジガチャ次第
返信
- 15:
  名無しのヒーロー
  2020/04/01 14:44
  ソシャゲみたいにSSRが3%くらいそう。
  返信
  - 16:
    名無しのヒーロー
    2020/04/01 15:27
    まじで3%ぐらいで上忍火影がくるからそんな感じ
    返信
- 17:
  名無しのヒーロー
  2020/04/13 7:12
  ダイヤ中盤辺りからはウィドウガチャやで
  返信
18:
名無しのヒーロー
2020/04/01 15:03
ハルトの使い方云々というよりかは、前線を押すべきか引くタイミングなのか、誰をフォーカスして誰を守るべきなのかの見極めが大きい気がする。
返信
19:
名無しのヒーロー
2020/04/01 15:25
ハルト即ピは下手でも「ああ、練習中なんだな頑張れ未来のマスターハルト」って応援したくなる
返信
- 20:
  名無しのヒーロー
  2020/04/01 15:50
  なんでそんなに上から目線なんだ…。
  返信
  - 21:
    名無しのヒーロー
    2020/04/02 0:25
    これを上から目線って捉えるのひねくれすぎてない？
    返信
    - 22:
      名無しのヒーロー
      2020/04/02 0:37
      頑張れ未来のプロゲーマー
      返信
- 23:
  名無しのヒーロー
  2020/04/02 1:15
  応援とか良いからの裏のカバーをしっかりやってくださいおねげぇします。後ろからチクチクされるとウザったいんじゃ。
  低ランクだった頃だけど、味方ハルトがハンマーとバリアを交互に使って戦線を作り、後ろから俺のモイラがポークしつつ回復して、横からDPSが確実に仕留め、裏取りは俺がグラスプと黒球で削るという理想的な試合になったことがあったな。ヒラとサブタンはちょっと忘れたが恐らくちゃんと仕事してた筈。
  毎回こううまくいくと良いんだけどなーとその時は思ったが、それ以降はそんな理想的な展開には遭遇できてないわ。
  返信
  - 24:
    名無しのヒーロー
    2020/04/02 1:16
    急にどうした
    木主が裏のカバーをしていなかったのか？
    返信
25:
名無しのヒーロー
2020/04/01 15:55
ヒーラーやってる時にハルトが毎ウェーブロングチャージして死んでいくのですがどうすればレート上がりますか？もう2度とシルバーから上がれないですよねこれ
返信
- 26:
  名無しのヒーロー
  2020/04/01 16:46
  見つけてきたよ。2/24の記事のロングチャージのラインハルト〜ビジネスチャンス〜みたいな題名のを見るとそういうラインハルトに出会った時の意見みたいなのが結構載ってるよ。
  参考になればいいけど。
  返信
  - 27:
    名無しのヒーロー
    2020/04/01 18:18
    木主です
    見てきたけど、僕があったのは常に敵と当たったタイミングでロンチャして空いて6人のフォーカスを浴びて1秒くらいで溶けていくんで回復間に合わないんですけどどうすればいいですか？
    回避枠は全部使ってます
    返信
    - 28:
      名無しのヒーロー
      2020/04/01 18:58
      その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある
      返信
- 29:
  名無しのヒーロー
  2020/04/01 20:06
  そっか、あのスレだとモイラやルシオでイキるか、アナでハルトが突撃したとこに合わせて瓶やナノブ投げるかみたいに言ってた気がしたけど。
  自分だったらシルバー突撃ハルトは敵に攻撃を当てないトロールじゃなきゃ当たりだから回避するのもったいないと思ってしまう。
  それはなんのロール使っててもそう思う。
  返信
  - 30:
    名無しのヒーロー
    2020/04/01 21:44
    やっぱりルシオかモイラが無難だよね
    ただアナだけは絶対オススメしない。シルバーって時点で敷居高いアナをオススメ出来ないのに敵陣突っ込んだハルトなんて射線通らなくて対した援護出来ずに終わってること多い
    返信
31:
名無しのヒーロー
2020/04/01 17:51
苦しい状況でも自分が他のキャラに変えれば、という
このゲームでは当然の選択肢がメインタンク役の人に限っては無いからな
盾張れるメインタンク役だった人が他のキャラをピックしても
状況を解決できない場合がほとんど、
逆に盾役が無くなったら味方から文句言われる可能性さえある
となると自分がハルトの仕事を完璧にこなした上で苦しい状況だとしたら
自分はキャラ変せず、他の味方が解決するしかない
返信
- 32:
  名無しのヒーロー
  2020/04/01 18:57
  よかったな
  で…それが何の役に立つ
  返信
- 33:
  名無しのヒーロー
  2020/04/01 20:50
  これメインタンクやってる人の文章に見えないな。それほど、最後まで盾使ってて欲しいんだろう。
  こんな時は火力負けだからそのまま盾やって早く負けとこ。
  返信
- 34:
  名無しのヒーロー
  2020/04/01 21:50
  バス停いたからハルトをオリーサにって良くあるよね？
  オリーサとハルト、ウィンストンとハムの相互チェンジは頻繁に起こるし流れだって変わることあると思う。まぁどうしようもない試合だってあるけど
  返信
35:
名無しのヒーロー
2020/04/01 17:53
初めてこのサイトでまともなスレを見た
返信
36:
名無しのヒーロー
2020/04/01 23:55
これマスターいった奴の話じゃないと思うわ
嘘つきか健忘症のどっちか
ハルト自体味方への依存度がめちゃくちゃ高いしやれることの狭さは間違いないけど味方運ゲーはない
目指す動きは近しくても、立ち回りの精度がかなり繊細になって押し引きに武器振りや盾・被弾管理はかなり変わるからランク上がっていく上でやってることが一緒とはそうそう言わない
キャリー力は高くないけどゲーム動かす力はあるから尚更
レート上がらない諦めた奴が自身を正当化する為に書いたコメントだと思いますまる
返信
- 37:
  名無しのヒーロー
  2020/04/02 5:16
  レート上がらないなんか言ってたか？
  レート上がったらそのレートなりにやる事はやるって言ってるし
  その結果踏まえて味方ガチャって話じゃねーの？
  お前のが嘘の味がする
  返信
  - 38:
    名無しのヒーロー
    2020/04/02 12:15
    いんや、そのレートなりにやることやってるんだから味方ガチャじゃなくて実感あろうがなかろうが本来そいつの実力ってことウホ。
    それを自身の実力は関係なしに「ハルトはゴールドからマスターまで味方ガチャゲーでーす！」なんて言える奴ぁ、記憶が消えた人間か他人に責任転嫁して「ゴールドでもマスターと変わらないはずや！だからゴールドでも自分は間違ってないんや！」ってことにしたい嘘つきってことウホ。
    味方ガチャ云々でマスターならみんなの平均はグラマスウホねぇ。
    返信
- 39:
  名無しのヒーロー
  2020/04/02 8:58
  頭おかしいんか？
  味方のせいで勝てないとかレート上がらないとか言ってないし自分だけで打破出来ない、出来る事しか出来ないって話だろ。
  どうみても普通にうまいハルトの悩みだわ
  返信
  - 40:
    名無しのヒーロー
    2020/04/02 12:45
    アホゥ！ちゃんと読めウホ。
    わざわざハルトは見れたりやれることの範囲が狭いって書いただろウホ。
    打破できることなんてハルト使ってれば限られてくるのは嫌でもわかるウホが、その「出来ることをやる。」ってのが糞大事なのもハルト使ってりゃわかんだよウホ。
    というか言うまでもないことなんだよアホ。じゃないウホ。
    だからレートが上がってるのはそいつの実力なのに「ゴールドからマスターまで味方ガチャゲー」として誰が得をするウホ。
    過程を踏んだにも関わらずそんなこと言える奴はゲーム中の記憶を失った人か、プライドを守りたい嘘つきってことだウホ。
    糞みたいなコメ絡みする前にハルト1000時間使ってこいアホ。
    返信
    - 41:
      名無しのヒーロー
      2020/04/04 15:15
      要約するとスレ主は敵をキャリーしてるわけでは無くただハルトの出来る事をしてるだけだから味方頼りになる。
      ウホの人はレートが上がってもハルトの出来る事をやれてるならそれはその人の実力ありきで誰でも出来る事では無いから味方ガチャではなく実力でしょと
      返信
42:
名無しのヒーロー
2020/04/02 12:43
昔ここで同じ内容のコメントしたら基地外にボロクソ言われたわ
返信
- 43:
  名無しのヒーロー
  2020/04/02 18:21
  ここの基本の考えはレートは適正に落ち着くだからね。多くの人はマスターまでいけたら味方ガチャじゃなく本人の力が大きいと思ってるよ。ソロなら。
  実際そうだろうし。謙虚で味方ガチャって言ってるのかもしれんが。
  返信