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オリーサのUltって強いんだけど”つまらない”んだよな
🕘投稿日:2020/01/28 15:42
591: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 15:17:43.22 ID:wa55GQwl0
オリーサ火力下げるならヒットスキャンにしようぜ
ロール固定されてからファラにヒットスキャン出さないダメージだけはどうにも介護できん
ロール固定されてからファラにヒットスキャン出さないダメージだけはどうにも介護できん
594: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 15:43:59.03 ID:JQfO6koE0
スーパーチャージャーをリワークしろよ
強いけどさ
強いけどさ
596: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 15:59:20.66 ID:u+Qv6Bwp0
オリーサはなんでスーパーチャージャー使う時にいちいち地面に置いてんだろうな
600: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 16:23:46.50 ID:8ppynAYE0
スーパーチャージャーじゃなくてファラのバレッジみたいな勢いでレーザー乱射して欲しい
明らかにサポートが持ってそうなUltだし、一気に逆転するようなタイプじゃないのが使ってて辛い
明らかにサポートが持ってそうなUltだし、一気に逆転するようなタイプじゃないのが使ってて辛い
616: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 17:23:23.07 ID:KjTEpF6D0
>>600
そもそもマーシーult青線と被ってるんだよね
実装当時もネタ切れとか言われてたっけ
そもそもマーシーult青線と被ってるんだよね
実装当時もネタ切れとか言われてたっけ
619: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 17:39:41.82 ID:1adTahCPa
オリーサのウルトは攻撃力アップではなく、移動や弾速を減速させるフィールドに変えた方がそれっぽい気がするな
凍りつかないメイのウルト見たいかな～弾速まで半減するなら新しいと思う
凍りつかないメイのウルト見たいかな～弾速まで半減するなら新しいと思う
622: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 17:49:49.45 ID:L0NcHdlVd
>>619
龍撃波でエラい事になりそう
龍撃波でエラい事になりそう
621: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 17:48:40.69 ID:y33tk+PBd
スーパーチャージャーなんて普通に強いのにこの反応は
625: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 17:56:50.16 ID:d+KrgpQgd
>>621
散々地味でつまらないって言われてるのにultまで地味なんだからそりゃね…
派手で爽快感のあるultなら皆使うんじゃない？
散々地味でつまらないって言われてるのにultまで地味なんだからそりゃね…
派手で爽快感のあるultなら皆使うんじゃない？
626: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 18:03:47.78 ID:3g4e4Bb4p
おかしいな、俺のスーパーチャージャーは置けば拠点やペイロードが取れる超兵器なのに。
633: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 18:27:01.81 ID:J92+3Mrw0
強い弱いじゃなくて面白くないんだよ、スーパーチャージャーは
シャターみたいな読み合いからの一発逆転とかできないんだよ
シャターみたいな読み合いからの一発逆転とかできないんだよ
635: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 18:38:00.73 ID:3g4e4Bb4p
>>633
ああ、ダメージ全然出てないくせに竜神剣で大逆転夢見る下忍とか
マッチに一回しかデッドアイ吐かない下マクリーの思考ってこういう…
ああ、ダメージ全然出てないくせに竜神剣で大逆転夢見る下忍とか
マッチに一回しかデッドアイ吐かない下マクリーの思考ってこういう…
639: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 18:45:06.13 ID:UKnvpa6Lp
>>635
地味だといいたいだけだと思うが
実際オリーサのプレイって活躍してても地味
地味だといいたいだけだと思うが
実際オリーサのプレイって活躍してても地味
640: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 18:46:25.22 ID:J92+3Mrw0
>>635
スーパーチャージャーが面白いULTであるか否かの話してるんだけど
それについてはどう思う？
スーパーチャージャーが面白いULTであるか否かの話してるんだけど
それについてはどう思う？
638: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 18:44:07.71 ID:6W5RUtM50
フォーティファイで固くなってフォーカス集めて耐えてる間に味方にやって「もらう」
ストップで引っ張って連携取って味方にやって「もらう」
チャージャー置いて味方にやって「もらう」
もちろん自分で引っ張ってキル取ったり固くなって自分でキル取ったりチャージャーの火力で自分でキル取るってことは出来るけど限度があるし
あくまで味方を生かす事に特化しすぎてて受動的すぎるんだこのヒーロー
攻撃手段が射撃しかなくて地味で単調なのがつまらなさを更に加速させる
ストップで引っ張って連携取って味方にやって「もらう」
チャージャー置いて味方にやって「もらう」
もちろん自分で引っ張ってキル取ったり固くなって自分でキル取ったりチャージャーの火力で自分でキル取るってことは出来るけど限度があるし
あくまで味方を生かす事に特化しすぎてて受動的すぎるんだこのヒーロー
攻撃手段が射撃しかなくて地味で単調なのがつまらなさを更に加速させる
641: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 18:47:48.10 ID:UKnvpa6Lp
>>638
これだよなー
自分が勝たせたっていうカタルシスがない
だからつまらない
これだよなー
自分が勝たせたっていうカタルシスがない
だからつまらない
643: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 18:50:01.20 ID:/pwwOuF+0
みんなナノブ並みの攻撃力で襲いかかれるって結構派手だと思うが
647: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 19:03:06.83 ID:6W5RUtM50
>>643
うーん、やっぱり楽しくて人気があるのって「自分が直接相手に影響を与えて場を大きく動かす」キャラと機動力があるキャラなんだよね
チャージャーはあくまで味方へのバフだし「自分がキャリー」感はイマイチかもね
うーん、やっぱり楽しくて人気があるのって「自分が直接相手に影響を与えて場を大きく動かす」キャラと機動力があるキャラなんだよね
チャージャーはあくまで味方へのバフだし「自分がキャリー」感はイマイチかもね
646: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 19:02:03.26 ID:UKnvpa6Lp
>>643
スーパーチャージャーあったからやられたってことほとんどないから決定力無い印象
壊せる時はさっさと壊すし
だいたい睨みあってるときに出されても別にって感じだし
だから派手だと思わないのかもね
スーパーチャージャーあったからやられたってことほとんどないから決定力無い印象
壊せる時はさっさと壊すし
だいたい睨みあってるときに出されても別にって感じだし
だから派手だと思わないのかもね
650: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 19:07:20.89 ID:/pwwOuF+0
>>646
そうかなー相手ult無ければ展開してるだけでwave取れるのがほとんどだけど
勿論壊されにくいとこ置かないと駄目だし相手のが壊せる時は最優先で破壊する
そうかなー相手ult無ければ展開してるだけでwave取れるのがほとんどだけど
勿論壊されにくいとこ置かないと駄目だし相手のが壊せる時は最優先で破壊する
645: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 18:59:32.90 ID:PXygn5gKr
低レートじゃ火力だせないし
置いた瞬間ハルトが死なずにチャージしにきたり
フリーなトレゲンが即壊してくよ
置いた瞬間ハルトが死なずにチャージしにきたり
フリーなトレゲンが即壊してくよ
648: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 19:03:16.74 ID:wgGFiopop
スーパーチャージャーはモイラのウルトやらソルジャーのウルトに合わせて使うことならある 使うタイミングそんなないし
649: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 19:04:44.06 ID:zvXyQFrfM
オリーサのultは１ウェーブ取れる位強力だし置くだけでキャリーみたいなもんだろ
特にバティストのultと合わされば回復中の豚でさえ紙くず同然だぞ
特にバティストのultと合わされば回復中の豚でさえ紙くず同然だぞ
696: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 23:39:39.93 ID:7g5WVlIfa
>>649
スーパーチャージャー中はオリーサの弾が7ウェイで出せるとか
そういう派手なのないと無理
スーパーチャージャー中はオリーサの弾が7ウェイで出せるとか
そういう派手なのないと無理
651: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 19:11:46.35 ID:UKnvpa6Lp
状況限定するならほとんどのウルトは派手でしょう
でもスーパーチャージャーは状況が限定的すぎる
まず味方が揃ってること
相手にカウンターされないこと
これだけでもキツイ
さらに置く場所も気を使う
つーかこのウルト楽しい？って話だと思うけど味方にも左右される時点でつまんないと思うんですよ
ただでさえ味方ガチャゲーなんだから
でもスーパーチャージャーは状況が限定的すぎる
まず味方が揃ってること
相手にカウンターされないこと
これだけでもキツイ
さらに置く場所も気を使う
つーかこのウルト楽しい？って話だと思うけど味方にも左右される時点でつまんないと思うんですよ
ただでさえ味方ガチャゲーなんだから
652: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 19:13:37.73 ID:W/ziowtG0
ペイロードだとなかなかスーパーチャージャー置くのも楽しいけど
それ以外だと広がりがないのが中々ね…
それ以外だと広がりがないのが中々ね…
653: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 19:17:08.46 ID:mnraAu6Dp
シャターもサージもサウンドバリアもヴァルキリーもコアレも味方揃ってないと効果減るけどな
655: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 19:21:46.07 ID:UKnvpa6Lp
>>653
せやね
でも自分が殺した感はシャッターもサージもある
サポやるときは敵殺すカタルシスははなから放棄してるから考えないなあ
せやね
でも自分が殺した感はシャッターもサージもある
サポやるときは敵殺すカタルシスははなから放棄してるから考えないなあ
660: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 19:55:37.23 ID:qXemeE2S0
>>655
敵陣に投げ込んで範囲内被ダメ1.5倍にしたら殺した感でるんじゃね？
ヒット時や撃破時に専用のエフェクト用意してくれたら見た目的にも派手で楽しいかも
654: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 19:18:19.05 ID:mnraAu6Dp
というかシャター通せるか通せないかで胃を痛めるよりタイミングで使えるスパチャのが気楽でいい
656: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 19:23:24.62 ID:wa55GQwl0
スーパーチャージャーってちょっと有利な状況を盤石にするみたいなultだけどつまるところほとんどのultがそうだと思う
ハルトのシャターが決まるかどうかは結局のところ状況の有利不利がかなり絡む
ハルトのシャターが決まるかどうかは結局のところ状況の有利不利がかなり絡む
658: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 19:54:37.26 ID:+xSyr0Fwd
スーパーチャージャーでウェーブ勝っても何も感じない他のウルトはめっちゃテンション上がる
661: なまえをいれてください 2020/01/27(月) 19:58:54.73 ID:06tLowin0
基本的にスーパーチャージャーは不利になってから
それを無理に逆転しようとして使うもんじゃなくて
ぶつかり合った時に自軍だけ火力1.5倍にして
接敵した敵集団がもりもり溶けてくultなので
“地味”というのがまずわからない。
拠点B突入で使えばまずゲーム取れるし。使ったらほぼチームキルに近い結果出るでしょ？
それを無理に逆転しようとして使うもんじゃなくて
ぶつかり合った時に自軍だけ火力1.5倍にして
接敵した敵集団がもりもり溶けてくultなので
“地味”というのがまずわからない。
拠点B突入で使えばまずゲーム取れるし。使ったらほぼチームキルに近い結果出るでしょ？
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1579808197/0-
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名無しのヒーロー
2020/01/28 15:48
ほんとそれな
自分がキャリーしてる感がないからオリーサ全くやる気起きんわ
タンクなら豚とかハム、DPSならウィドウとかドゥームとかみたいな
やってて爽快感のあるキャラがやっぱ楽しいわな
名無しのヒーロー
2020/01/28 19:05
でも勝つ試合には上手いオリーサがいることが多い。
ストップやバリアの位置が上手いと他のメンバーの動きやすさが段違いなんだよな。
味方が合わせてくれる前提ならキャリー力はタンクでトップクラスだと思う。
キャリーしてる感はないけど
名無しのヒーロー
2020/01/28 20:19
やってる本人とやられた本人は分かるんだけどね。
名無しのヒーロー
2020/01/30 17:47
今の環境で豚とか爽快感微塵もないやろ
むしろキャリーされてる側じゃん
名無しのヒーロー
2020/01/28 16:05
メインタンクもオフタンクもずっとやってるけどオリーサだけはあんまり楽しくないなぁ
名無しのヒーロー
2020/01/28 16:18
メインタンクの中ではオリーサ一番使ってるけどやっぱ楽しくないって人多いんだな 実際俺もそう思う
名無しのヒーロー
2020/01/28 19:48
タンクメインだがやっぱりオリーサは面白くないな 同じメインタンクでもハルゴリの方が余裕で爽快感ある
そのくせ長いこと環境トップなのも嫌なんだよな
名無しのヒーロー
2020/01/31 12:14
移動スキルでもあれば良いんかな？
スレでも出てるけど受け身すぎるよね
名無しのヒーロー
2020/01/28 16:07
ワイシルバー帯、チャージャー範囲にワイとヒーラーしかおらずほぼ意味ない模様
フランカーやウィドウにはポイントルールでなければ恩恵受けにくい
チャージャーをメイultみたいに投げろや
名無しのヒーロー
2020/01/28 16:16
確かにスーパチャージャーで敵壊滅させた時とシャターで壊滅させた時とじゃ脳汁の出かたが違うな
匿名
2020/01/30 10:07
敵のシャター読み切って自分のシャターガコガコ入れる時の爽快感は多分OWの中でもトップレベル
オリーサは特に何も感じない
名無しのヒーロー
2020/01/31 12:15
スパチャを置くのは作業感が強いからなぁ
名無しのヒーロー
2020/01/28 16:22
オリーサ強いけど、やっぱ機械なんて信用出来ないよなぁ
名無しのヒーロー
2020/01/28 16:25
おはザリア
名無しのヒーロー
2020/01/29 13:01
平穏を心にwwww
名無しのヒーロー
2020/01/28 16:26
つまんねーつまんねーってうるせぇな
じゃあメイン射撃でスーパーチャージャーを150発撃てるようになれば満足かよ
名無しのヒーロー
2020/01/28 20:10
ワークショップかな？
名無しのヒーロー
2020/01/29 21:43
何が言いたいのか不明です
名無しのヒーロー
2020/01/28 16:29
メインタンクつまらんのはどうにかしてほしいよな〜
昨日も俺がシグマ即ピックしてるのに相方が豚とザリーアしか使わない奴で当然負けたんだよな〜
名無しのヒーロー
2020/01/28 17:29
お前がメインタンクすればええ話
名無しのヒーロー
2020/01/28 17:52
そこはシグーマにしとけよ
名無しのヒーロー
2020/01/28 16:33
散々オリーサナーフされてのに、ここでult強いのになっていいのか？
名無しのヒーロー
2020/01/28 16:54
オリーサはテクニカルな要素がほとんどないってのがつまらない原因かもね。イリオスのWELLぐらいしか楽しいマップがない。
名無しのヒーロー
2020/01/28 18:46
クソほどテクニカルキャラだが
名無しのヒーロー
2020/01/28 19:44
技術ってより理解力って面が大きいよねっていう意味での「テクニカル要素のなさ」なのでは
名無しのヒーロー
2020/01/28 17:04
俺はオリーサ好きだどな。ミニグラビトンとか固くなるの使い方とか考えるの楽しい。一斉攻撃を仕掛けますでお掃除できた時の気持ちよさもいいよ。まあ一番好きなのはゴリラなんですけどね。タンク専のクイック勢だから許しクレメンス。
名無しのヒーロー
2020/01/28 17:30
気にすんな、クイックやったら自分の好きなキャラ選んでけ！
名無しのヒーロー
2020/01/28 19:45
好きなのはええんや！ここで話してるのは派手さとかの意味でのおもしろさだろうからどんどん使ってけ！
スナ ᕱ⑅ᕱ うさ
2020/01/28 17:24
ウィドウのウルトも面白くして欲しいなぁ
100秒感チャージなしでヘッショ300とか笑
名無しのヒーロー
2020/01/28 17:55
これは偽物！貴様みたいな奴は二度とow速報から出ていけ！
名無しのヒーロー
2020/01/28 19:09
おばさんおばさんゲンジが来たら大戦犯じゃないですかそれ いけない子なので穴という穴に海綿体で構成された棒状の物体を挿入するおしおきをします
名無しのヒーロー
2020/01/28 17:38
ハルトと同じぐらいオリーサおもろいやん
スキルもウルトも地味やけど強力やし
使いこなせたらめっちゃおもろいで
味方依存は間違い無いけど、チームに貢献してる感がドMな俺にはたまらん
名無しのヒーロー
2020/01/28 17:56
あんたいいやつやん
名無しのヒーロー
2020/01/28 19:41
でもウルトは地味だよねやっぱり
名無しのヒーロー
2020/01/28 19:58
派手にドッカーンとかはお腹いっぱいや
あの地味さがたまらんわ
ウルトは地面にそえるだけ
名無しのヒーロー
2020/01/29 16:31
むしろあの地味だけど強い効果がええんやモンハンのランスみたいな
名無しのヒーロー
2020/01/28 18:20
メイン射撃弱体させるならult回転はあげてくれとは思う
名無しのヒーロー
2020/01/31 12:19
地味なだけで強いultだから…
名無しのヒーロー
2020/01/28 18:48
カシタルシス言いたいだけやろｗ
名無しのヒーロー
2020/01/28 18:49
カタルシスだわ俺が言えなかった…
名無しのヒーロー
2020/01/28 19:00
自演きもw
名無しのヒーロー
2020/01/28 20:35
自演の意味もう一度調べてきなよ
名無しのヒーロー
2020/01/28 20:46
バカは調べ方も分からんからないうだけ無駄
相手にキモいって言ってるけどその言葉の意味すらも分かってない
名無しのヒーロー
2020/01/28 20:50
自演きもw
名無しのヒーロー
2020/01/28 18:51
オリーサはストップ使えればキャリーしてる感あるよタンク3900より
名無しのヒーロー
2020/01/28 19:22
よかったねw
名無しのヒーロー
2020/01/28 20:46
地味なレート出してくんなよw
名無しのヒーロー
2020/01/28 19:21
色々噛みつく人いるけど地味イコール弱い違うんだよね。
みんな強い事理解した上で地味だから使わざるえなくて文句言ってる
名無しのヒーロー
2020/01/28 21:50
強いのは理解してるんだけど、お仕事感が強過ぎてなぁ。
やっぱ移動スキルも攻撃スキルも無いからかな。
名無しのヒーロー
2020/01/28 19:39
オリーサ弱くないし、使ってて楽しくない訳ではないがウルトは地味よな
名無しのヒーロー
2020/01/28 19:41
豚のウルトなんてつまらんだけでただ弱いからな。オリーサは強いからいい。
豚はウルトさえ強ければ使いたいんだけどなあ。
名無しのヒーロー
2020/01/28 20:01
あれはあれで色々使い道あって俺は好き。まあUltの中で順位付けしたら下の方ってのはそうだろうけど・・
名無しのヒーロー
2020/01/28 21:51
豚がult使ってる！チャンスだ！
ってなるの悲しいよね。
使い所によっては強いけどニッチ過ぎて。
名無しのヒーロー
2020/01/28 20:14
タンクのつまらん要素を表したかのようなult
名無しのヒーロー
2020/01/28 20:17
スーパーチャージャー背中に置け
名無しのヒーロー
2020/01/28 20:37
オリーサ最高に楽しい。フォーティファイとバリアでハルト完封できるし、チャージに割り込んでゼロ距離HS決めると最高に気持ちがいい。ザージもグラビティフラックスも後出し余裕。あと少しで逃げ切れるって敵をストップで止めてるのも楽しい。CC頼りの敵をフォーティファイとミニサージで完封した時も最高だ。
名無しのヒーロー
2020/01/28 20:53
はいはい、余裕でよかったねー
そのままメインタンク奴隷しててくれw
名無しのヒーロー
2020/01/28 21:52
後出し余裕ってのは腕自慢じゃなくて、仕様上簡単に抜け出せるって意味だと思うぞ。
捕まってからスルッと抜け出せるのなんかずるいよな。
名無しのヒーロー
2020/01/28 22:42
タンクどころかOWやった事あるのか疑わしいレベルの酷い煽りだなコイツ。それともこんな簡単なテクニックすら理解できない程頭悪いのか・・・
匿名
2020/01/30 10:16
多分こういう意味不明の煽り発言してるうちはずっとシルバーかゴールド
ソースは俺のフレンド
名無しのヒーロー
2020/01/28 21:05
Ult発動したらサンバみたいな音楽流れるようにしたら良いよ。
花火とかも上がっちゃって
名無しのヒーロー
2020/01/28 22:30
これ好き
名無しのヒーロー
2020/01/29 3:47
あり
名無しのヒーロー
2020/01/31 8:49
最高
名無しのヒーロー
2020/01/28 21:15
ULT地味は賛成だけど味方と連携取って勝つと楽しいが、取れずに負けるとつまらないっていう落差が激しいだけだと思うわ
名無しのヒーロー
2020/01/28 21:18
オリ豚時代は普通に楽しかったけど2盾だとつまんねぇんだよな
名無しのヒーロー
2020/01/29 1:46
今の効果＋地面にぶっさすことで衝撃波を発生させチャージャー中心の広範囲に50ダメージ とかだと読み合いもあって楽しそう。
名無しのヒーロー
2020/01/29 2:50
>>638が全部言ってくれたわ
名無しのヒーロー
2020/01/29 3:49
エフェクト地味なんだよ
名無しのヒーロー
2020/01/29 5:14
６６１に同意。
個人で言えばオリーサは楽しい方だとは思う。
けど、現状のナーフ続きで｢メイン｣としての機能が成り立ち難くなってる。
フォーティファイ強化でメイやハルト対策に出してはいたけど、それも次回でCD増えてまた厳しくなる。
正直な所、オリーサを使う場面が限定的になってきて、気軽に使いにくくなってる現状じゃ、楽しくないや選び辛いって意見が有るのは理解も出来る。
名無しのヒーロー
2020/01/29 10:13
自身がスーパーチャージャーになるのはどうでしょうか。
オリーサ本体が死ぬまで一定時間効果持続。本体とともに効果も移動。
マーシーとかわらんな。
名無しのヒーロー
2020/01/29 12:45
ULT使用中はオリーサのみスキル効果を変更とかなら使う人増えるかな、ストップを近くの敵味方の弾集めて爆発させるとかのスキルに代わる的ような感じで
名無しのヒーロー
2020/01/30 18:10
638には全く共感できない
そもそも盾持ちタンクがフォーカスなしに1ピック容易にとるなんて矛盾してるし状況は当然限定されて当たり前
求めてるものがスーパーキャラすぎるわ
ハルトなんかに比べればみれる範囲が段違いだから明らかに能動的に動けるし場持ちもいいから負担も少なくて融通きく
素直にチャージャーでウェーブとれるほど立ち回りもエイムもよくないから難しいって言えば良いのに
名無しのヒーロー
2020/02/01 18:20
全てが地味、この言葉につきる
名無しのヒーロー
2021/04/13 10:02
能力が地味なのは始めたての初心者からしたら分かりやすくて使いやすいと思うけどな。設置型の盾、防御を上げるスキル、敵を引っ張って止まらせる球体、あとは弾速が遅くなかったら完璧だな。
少なくともD.Vaよりは使いやすいからな。
D.Vaは中級者でもウルトタンクになりかねん。