ザリアは弱いわけじゃないんだが、相方タンクのピック幅が狭まるのがな

🕘投稿日:2018/02/20 12:00

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🔖zarya 🔖ザリア 🔖タンク 🔖ピック

💬コメント数: 60件

引用元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1518755175/

6: なまえをいれてください 2018/02/16(金) 20:53:18.27 ID:Gx1yYAfMr

ザリアゴミゴミ言うけど逆に絶対いるD.vaのアンチになるし充分戦ってけると思うけどなぁ

37: なまえをいれてください 2018/02/16(金) 22:42:53.25 ID:6HmhAMlDa

>>6
dvaからしたら対ザリアは真っ向からはやり合わないからな
隙を見せたら最大火力を持って葬る

7: なまえをいれてください 2018/02/16(金) 20:57:43.27 ID:TIu/kx+n0

D.va側が火力上がりすぎてて地味に辛いってのがあるからなあ
カバディしてエネルギー貯めれりゃそりゃ余裕で溶かせるがな

8: なまえをいれてください 2018/02/16(金) 20:58:56.50 ID:xcnC4cBDd

ザリアは味方オフェンスが有能で高台処理の必要がなくて相手が豚D.vaみたいなノーガードタンクだと
サージの回転がえらいことになる

9: なまえをいれてください 2018/02/16(金) 21:03:15.62 ID:Qm+WxUxHa

ザリアしかも地味にうまい豚いたら怖くて前出れないしオリ豚とかオリバス相手にやることない

10: なまえをいれてください 2018/02/16(金) 21:03:28.98 ID:dVcP5LgNd

前から言ってるけどザリアは1部が貶め過ぎなんだよ
野良だと下手くそが多いけど偶にいる上手い人は余裕でフルパワーに持っていけるし、トレーサー、ゲンジに絡まれたヒーラーにバリア付けて守って追い返せる

特にDva使ってるとハイパワー保つザリアに出会うとタンク変えたくなる
今の環境は火力高いし、ザリアの実力差がはっきり出てると個人的には思う
高台に絡まなきゃ行けない時はDvaの方が間違いなくいいけどそれ以外の時は断然上手いザリアに軍配が上がる

12: なまえをいれてください 2018/02/16(金) 21:14:27.85 ID:rb9LBygoa

ザリアピックされたらもう1人のタンクはハルト出すしかないのがね
ハルト見てザリアはいいけどザリア即ピはいかんわ

16: なまえをいれてください 2018/02/16(金) 21:38:23.54 ID:PMrhvtSEa

いうほど相方タンクハルト一択か？
オリーサもd.vaも豚も悪くないと思うんだが

17: なまえをいれてください 2018/02/16(金) 21:39:56.33 ID:dVcP5LgNd

>>16
オリーサとは絶望的だろ
Dva豚は悪くはないけどメインタンクが欲しいと思う

42: なまえをいれてください 2018/02/16(金) 23:15:56.86 ID:Bsex4Fwvd

ザリアはフルパワーなら強いけど、フルパワーだからザリアをフォーカスしてくる奴等には弱い
と言うかフルパワーになったら逃げるんじゃなくて、全員で叩くって理解ある人少ない気がする

48: なまえをいれてください 2018/02/17(土) 00:36:06.39 ID:uGEkx8jqa

>>42
結構バリアザリアを攻撃する事を躊躇う人多いよね
100%ザリアでも防御上がる訳じゃないから一斉攻撃キルちらつかせれば前に出てこれないんだよね

52: なまえをいれてください 2018/02/17(土) 00:57:58.17 ID:AMXKdEiU0

どこでもザリアマンは頑なに変えんからね

114: なまえをいれてください 2018/02/17(土) 11:44:20.50 ID:cvJSTzY4d

ザリア変えない人って古参のオフェ専ってイメージ。タンクやることになったけど、他のタンク出来なくて慣れたザリアしか出来ないんだと思う。他は結構変わってきたからね

51: なまえをいれてください 2018/02/17(土) 00:51:46.58 ID:KvKIxmpJ0

今のメタだとザリアピックされるとピック幅が狭まるのが痛い
自ずとハルト出さないといけないし、DPS二人ピックされてたら高台はDPSに任せるしかなくなる
ザリアの人が構成見て柔軟に変えてくれれば良いけど、大概変えずに味方を戦犯にする傾向がある

50: なまえをいれてください 2018/02/17(土) 00:46:49.96 ID:uV7fwMRY0

ってかザリアは自分バリア貼ったら仲間に守ってもらうしかなくなるんだよな
最近多いオリーサにガン不利なのも痛いし味方としても相性最悪だし豚は微妙にウルト溜めづらくなってるし
互いが気を使わない構成で片方がザリアとなるとDvaとオリーサが使えなくなるって地味に酷い

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1:
名無しのヒーロー
2018/02/20 12:13
最初のレスがマジでザリアガイジのそれ
返信
2:
名無しのヒーロー
2018/02/20 12:14
ザリアはシールドとバリアがあるせいで中々ヒーラーから回復してもらえないというのも原因の一つ
返信
3:
名無しのヒーロー
2018/02/20 12:22
3タンクが多かった時はザリア使ってたけど、最近は相方がラインハルトでもdva出しちゃうな
機動力ないし対空弱いしで使うの躊躇う
返信
4:
名無しのヒーロー
2018/02/20 12:30
なんかアンチとはかち合わないって選択肢がない人いるよね
ましてdvaとザリアなんて機動力で言えばウサギと玄カメなんだからバカ正直に相手するわけないのに
返信
5:
名無しのヒーロー
2018/02/20 12:39
Dvaの動き制限できるなら十分アンチだと思うし、普通以上のザリアはフォーカス会う前にハルトの後ろに戻ると思うんだけど、そう考えるのは俺だけなのかな
返信
6:
名無しのヒーロー
2018/02/20 12:41
偶にいる上手いザリアは上手いって長々と語ってるやつは自分が何言ってるか解ってるのかな
返信
7:
名無しのヒーロー
2018/02/20 12:49
ダイブ構成なのにウィンストンと一緒に突っ込まずに1人で勝手にメック破壊されてるdivaとか、potg狙いかわからないけど適当に自爆打つDiva多いから
まだザリアの方がいいわ
Divaは初心者向けなのかわからんが、そういう人が多いけどザリアは上級者向けだから上手い人の確率が高い
返信
8:
名無しのヒーロー
2018/02/20 12:55
※7
関係ないけどdvaにiはいらないんだぜ
返信
9:
名無しのヒーロー
2018/02/20 13:18
まぁ出すのはええけどULT消されたら怒るぞ
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10:
名無しのヒーロー
2018/02/20 13:43
ザリア→D.va：前線にD.vaを近づき難く出来る。
D.va→ザリア：ザリアがバリア使った後狙ってミサイルタックルで瞬殺。
お互いにアンチっぽいけどザリアからは攻撃仕掛けられない分D.va有利だよね。ザリア守るならハルトが強いけど
ハルザリvsハルD.vaor豚D.vaなら盾割りとかで後者が強そう。
つまりザリアはD.vaに殺されてる
返信
11:
名無しのヒーロー
2018/02/20 13:47
Dvaかザリアかみたいな話になってるけど、構成云々も大事とはいえ機動力違いすぎるんだからマップありきで話さないとあんまり意味無いよね
返信
12:
名無しのヒーロー
2018/02/20 13:59
※11
高台多いマップはどのマップでもD.va欲しいよね。
返信
13:
名無しのヒーロー
2018/02/20 13:59
記事タイトル通りピック幅の話だとザリアは一歩劣るわな
ザリアを固定としてハルザリが刺さってない時に、ハルトから変えればいい相方が浮かびづらい
返信
14:
名無しのヒーロー
2018/02/20 14:07
攻めなら豚ザリアもあり。
エリア防衛でザリア出すならハルトは固定、その場合ダイブとオリ豚編成相手に不利。
ザリアのバリアのct減らしてくれ
返信
15:
名無しのヒーロー
2018/02/20 14:07
※12
せやね
まぁ高台取らなかっとしてもDvaがop気味だからゴリ押せる場面多いのも分かる。けどだからこそ現環境であえてザリア出す人って勝つビジョン見えてるのか、マップ活すの上手くて予め決めてあった相手への殺意が凄いイメージもあるんよね
返信
16:
名無しのヒーロー
2018/02/20 14:22
だーかーら
D.vaのアンチって奴はいい加減硬さも機動力も上回るD.vaにどうアンチになってるのか言ってみろって
グレジャンプで追いつけるのかよ
それともD.vaが地べた這ってるレート帯ですか？
返信
17:
名無しのヒーロー
2018/02/20 14:34
つーか別に高台じゃなくてもD.va強いからな
トレやジャンクラが昔と比べて普通に出てきたり、オリーサとの相性も考えると
「高台無いならザリアがD.vaより強い」とももう言い切れなくなってる
まあその場合一番怖いのは豚だけど
返信
18:
名無しのヒーロー
2018/02/20 14:46
敵味方共に平地で戦うようならザリアでもいいけど普通高台意識するだろうからザリアじゃできる仕事が少なすぎるっていう
返信
19:
名無しのヒーロー
2018/02/20 14:52
ハルザリで進めなくなったときにザリアが固定として
敵タンクがゴリDvaならハルトやめてホッグ出せば進めるかもだけど
敵タンクがオリホッグだった時に進めなくなってたらホッグザリアやDvaザリアじゃ無理でしょ
返信
20:
名無しのヒーロー
2018/02/20 15:06
今ザリア出すなら跳ね回るゲンジを一瞬で擦り殺すエイムが欲しいわ
んでそんなエイムあるならオフェ枠取って立ち回りでなんとかなるDvaを譲れや
返信
21:
名無しのヒーロー
2018/02/20 15:11
エイムあるならオフェンス使えマン何処にでも沸くけど使い勝手が違うからな
返信
22:
名無しのヒーロー
2018/02/20 15:25
そんなザリア使いがトップ10に4人もいるのがCSの現状なんだよな
ゴリラ使える人が少ないせいなのか
返信
23:
名無しのヒーロー
2018/02/20 15:25
まぁCSでザリアがなんとか息できてるのは、プレイヤーにフォーカス合わせてザリアから落とす技術と連携がないからなんですよね
返信
24:
名無しのヒーロー
2018/02/20 15:37
ザリア出して強い場面てエリアペイロ攻撃で相手のタンクが楯なしだった場合くらいだよね。
豚D.vaみたいに盾割り強くないくせに起動力も無い。相手に盾いるだけでサージもたまりにくい。
返信
25:
名無しのヒーロー
2018/02/20 15:57
21
使い勝手違うからなんなんよ
ハンゾーの偏差や火力が楽しいからソルマク使いませんみたいな理論か？
返信
26:
名無しのヒーロー
2018/02/20 16:21
交戦距離とかHPとか。そもそも武器も違うし、同じように倒せるとは限らんだろ。ソルジャーでザリアの距離とか即死じゃん
返信
27:
名無しのヒーロー
2018/02/20 16:43
OWの良いところでもあるんだろうけど皆ミーハーだからなぁ
いまペイロで流行ってる海賊船も前から配信みてるとダイヤくらいまでは刺さる場面多いのに上位陣が使わないから使わない。今はOWLで流行ってるからやる。みたいな
そんななかメタじゃないキャラを使うやつが研究してるかっていうとそんなことなくて、アンチ環境プレイヤーやキャラ専が大多数っていうね
返信
28:
名無しのヒーロー
2018/02/20 17:01
※27
なに海賊船って、初耳
返信
29:
名無しのヒーロー
2018/02/20 17:17
OWLのインタビューで戦車構成のこと海賊船って言ってた
たしか公式サイトのレポートにも書いてた記憶
返信
30:
名無しのヒーロー
2018/02/20 17:31
キャラを理解せず脳死でテンプレにしてる奴がザリア使ってるから弱いんだぞ
雑魚がザリア使うくらいならザリアなんていらない
返信
31:
名無しのヒーロー
2018/02/20 17:59
脳死でテンプレならむしろザリア使わんだろ
つか理解が浅い奴はザリアでもDvaでも何やっても弱いでしょ
返信
32:
名無しのヒーロー
2018/02/20 18:00
CSプラチナ雑魚なんだけどなんでザリアはDvaのアンチじゃないの？
盾割り速度でDvaに負ける要素がない、そもそも高台が厄介なステージでザリア使うわけない、ザリアがDvaにボコられるっていうけど単独行動するザリアなんてどこにもいないしDvaが2対1の戦いで勝てるわけない、オリゴリと組むならともかくハルトと組んだときはDvaは押さえられると思うんだけど
返信
33:
名無しのヒーロー
2018/02/20 18:09
22
パッドの構造上、誰がやってもエイム力が下がるから全体的にキャラが長持ちする
生きてる時間が長いとザリアが高火力を維持しやすい
あと、あくまで見た感じなんで詳しくはわからんけどCSってPCに比べて交戦範囲が狭いような気がするからザリアの距離になりやすいんじゃねえかな
返信
34:
名無しのヒーロー
2018/02/20 18:21
まじでザリアとかトレゲンの餌だから使うのやめてくれ
返信
35:
名無しのヒーロー
2018/02/20 18:58
ザリアは常にフルパワーで単独行動しないけど、D.vaは盾割にミサイル使っちゃいけないし単独行動！高台？ザリアは高台あるところでは使いません！
だ　か　ら　ザ　リ　ア　は　D　.　v　a　の　ア　ン　チ　間　違　い　な　し　！
返信
36:
名無しのヒーロー
2018/02/20 19:40
ザリアとシンメトラって結構共通点あるよね
苦手な相手を全部味方に押し付け、理解と連携が求められる割りに味方へのリターンが少ない
有利な状況ではとことん強いけど、自分で苦手な状況をひっくり返す能力がない
ザリア即ピックされた時に感じる不安がシンメ専引いた時と同じなんだよ
返信
37:
名無しのヒーロー
2018/02/20 19:54
やったぜ完全論破だ
返信
38:
名無しのヒーロー
2018/02/20 21:48
※32
本来はそうなる様に設計したいと鰤は思ってるはず。ザリアがアンチになりきれてないと言われてる時点でDvaが強過ぎるんだと思う
でもダイブ１択の時代でもないのにこれだけDva持ち上げる※欄こそザリア信者と五十歩百歩な気がするわ
※36
苦手な状況を自分１人でひっくり返せるヒーローなんている？そもそも自分でひっくり返せる状況を苦手といいますかね？
返信
39:
名無しのヒーロー
2018/02/20 21:54
ザリアと相方タンクとの関係
・ハルト
とりあえず出すならこいつ。一部マップならガン刺さり。
・ゴリラ
勝てないこともないだろうけどdvaの方が勝率上がるぞ
・dva
dvaの負担重すぎない？ゴリラかハルトに変えてやれ
・オリーサ
よくわからんけど相性悪くはないんじゃね？
・豚
勝つ気あんの？なんでもいいから変えろ
結論
ザリア出すなら相方はハルト
もしくは3タンク4タンクなら活躍できる
異論は認める
返信
40:
名無しのヒーロー
2018/02/20 22:44
今のザリアってサブタンクというより護衛だと思う
D.Va側がザリアに近づかなきゃ良いっていうのは間違いないがそれならザリア側はD.Vaに来てほしくないところを陣取れば良いって発想
最近は自分がD.Va使ってるときに昔ながらのハルザリの立ち回りをするザリアは余裕だけど、チームの全員にバリア投げられる位置で誰にちょっかいかけてもすかさず割り込んでくるやつだとキレそうになる
39
オリーサは味方にリーパーとかメイみたいに前でる奴がいないとバリア投げる相手に困るからゴリラと組むよりキツイ
返信
41:
名無しのヒーロー
2018/02/20 23:37
オリーサ出してザリアが相方に来ると色んな意味で絶望したくなるぞ
誰にバリアつけるんだよ･･･オリーサは前に出るタンクじゃないのに
某所で「ザリア使っててオリーサが前に出ない。フォーティファイ使えば良いのに」って言って総バッシング食らってたの思い出す
返信
42:
名無しのヒーロー
2018/02/20 23:42
敵味方がそんなに高台意識しない・しなくても良いステージなら
今はオリ豚いるからね
ザリアが無しとまでは言わなくてもオリ豚には勝てないんだよ
相方のハルトがオリ豚に弱すぎるし他タンクとはザリアとの相性が悪い
ハルザリ自体が使いづらくなってるから、３タンク目で出すのが一番マシじゃないか
返信
43:
名無しのヒーロー
2018/02/20 23:53
3タンクで使うかコントロールでヒーラー守るのをメインに使うかどっちかだな
返信
44:
名無しのヒーロー
2018/02/21 0:53
※38
未だにD.va＝ダイブなんていう化石脳な奴いるんだな
返信
45:
名無しのヒーロー
2018/02/21 1:59
こいつセンター試験の現代文解いたらかなり間違えそう
返信
46:
名無しのヒーロー
2018/02/21 4:11
マスター帯のDVA専だけど、相手にいると嫌なキャラはザリアやで
ザリアと豚とリーパーがいるとdvaは動きにくくなる
返信
47:
名無しのヒーロー
2018/02/21 4:32
※39
オリーサなんて相性最悪だろ
返信
48:
名無しのヒーロー
2018/02/21 6:04
相方オリーサでもドゥームやリパメイ、前に出てくれるルシオ等いればエネルギー自体は貯まるけど
ザリアってエネルギー貯まったら貯まったで前線上げまくる押せ押せな動きする人が多いし
それができるのが利点でもあるから
そのタイミングでオリーサが後ろに残りっぱなしだと数的優位も生かせずに微妙な時あるな
豚、dva、ハルト、ゴリなら一緒に敵リス前とかまで前線上げたりしてくれるけど
オリーサだと後ろ残りっぱって場合が多々ある
返信
49:
名無しのヒーロー
2018/02/21 6:52
まあ、手っ取り早くフォーカス出来るようにする手段があって自己回復出来て意外に有能なult持ちでオリーサ以外に有利な豚安定よな
D.vaorザリアがいないのはオリ豚くらいで味方にもよるが豚は有利不利のどっちにも傾かないし。
タンクフォーカス役の豚と高台担当のD.vaでフランカー対策も地味に兼用、こいつらの盾役でハルトorオリーサ、DPS枠に器用貧乏ソルジャーorフランカー憎し＋リーパー対策マクリー、火力サポ＋豚D.vaとの相性良好＋カウンターultゼニ、タンクの厚いヒールとフランカー対策メインのモイラ。ぼくのかんがえたさいきょう)以下略
返信
50:
名無しのヒーロー
2018/02/21 8:22
※43
ヒーラー守るんだったらゴリD.vaで良いだろ･･･
返信
51:
名無しのヒーロー
2018/02/21 9:56
※23
全く的を射てない癖にまとめた感出した回答草
プレイヤーにフォーカス合わせないのはCSでもPCでもレートによってはどこでもいるし現実見れてなさすぎ
返信
52:
名無しのヒーロー
2018/02/21 11:20
海賊船とかいうのが気になりすぎる
戦車構成のこと？
返信
53:
名無しのヒーロー
2018/02/21 13:19
そう書いてあるよ…
返信
54:
名無しのヒーロー
2018/02/21 18:06
50
すまん、D.Vaに有利なのかどうかみたいな話が多かったからつい省略してしまったがD.Vaからヒーラー守るときね
ゴリラだと普通に負ける可能性あるしD.Vaミラーだとヒーラー狩にいく側の方がヒーラーに貼り付かなくて良い分好きに動けて微有利だと思うんだが
返信
55:
名無しのヒーロー
2018/02/22 15:25
※54
ワイD.Va、ウィンストンとトレーサーと一緒にバリアごと破壊する
返信
56:
名無しのヒーロー
2018/02/22 19:34
その3人が来て1人でヒーラー守れるOPヒーローがいるなら教えてくれ
これからはそいつ使うから
返信
57:
名無しのヒーロー
2018/02/22 23:39
誰も一人で守れるとも言っていないが
そもそもダイブって一斉に殺しかかるからダイブなんだし
ザリア引っ込めたほうがいいのは確か
返信
58:
名無しのヒーロー
2018/02/23 15:08
※37
その通り
返信
59:
名無しのヒーロー
2018/02/23 15:09
間違えた
※57
返信
60:
名無しのヒーロー
2018/02/24 6:45
味方がハルトならザリア出すわ。結局それが1番勝率良かった。エネルギー貯められないハルトならDvaか豚出すけど
返信