ディフェンスキャラは削除しろ!スナイパー、ディフェンスキャラ雑談

💬コメント数: 37件

c04


引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1497456837/0-

761: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 01:13:09.71 ID:gpNkPVJa0
ウィドウピックしたときに殴られたり酷いときにはvcで罵倒されたりするんだけどそういうのは成果を見て地雷かどうか判断してからからで殴るなりvcで罵倒するなりしてほしい
一試合目でそういう事されると逆に意地張ってそのまま続けちゃうから

763: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 01:17:43.66 ID:K8H4kpF30
>>761
最初取られてからじゃ遅いんだよなぁ・・・。

俺ももっとウィドウがピックされる環境になってほしいとは思ってるけど、
現状は出されるだけで味方のやる気削がれるキャラなんだから
VCで「信用してくれ最初駄目だったらすぐ変えるから」とか言った上でピックするべき
アナでもソンブラでもたまにそういう人いるよ

781: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 01:28:47.31 ID:PwOA7MTs0
>>761
スナはHS連発するくらい上手くないんだったらVCは必須
誰に当てたか言ってもらえるだけで全然違う

767: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 01:22:16.64 ID:SkAdwbcK0
ウィドウが活躍できないっていうよりウィドウが作った人数差を活かすっていうのが難しいのかもしれん

776: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 01:26:32.41 ID:mz8z6UYOa
>>767
ウィドウが作る人数差ってさ 1人抜いただけじゃ実質かわんねえのよ 2人抜いてようやく差が出る
メインヒーラーはやめに落としてくれたら価値はあるけど

783: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 01:29:23.78 ID:SkAdwbcK0
>>776
もちろん最初にヒーラー1枚ぶち抜く前提で言ったつもりだよ
まあ確かに1人抜いた後2人目抜けなかったり火力出せないウィドウって多い気がするわ

769: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 01:23:19.84 ID:6kwkAD+ep
フレにもハンゾーメインのやつ何人かいて、ランクマで出すと怒られるから出せないって嘆いてるけどCSの現環境知ってたら当たり前だろって思うわ
ほんとランクマならせめてVCつけて全員に断り入れてからやるべきだね、もちろん刺さってないなら早めに変えて
野良でVC無しハンゾーウィドウ即ピックなんて「私はヒラタンはやりませんし、あなた達と連携取る気もありません」って宣言してるようなもんだぞ

771: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 01:24:04.63 ID:2hfixFeR0
一人のウィドウ使いが強くても他のウィドウ使いがゴミだから相対的に叩かれるだけでしょ

777: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 01:26:55.11 ID:TBNq5AJB0
ウィドウとか信用するのはキングスロウ攻撃の最初くらいだわ

779: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 01:28:10.43 ID:iV2AE4+k0
高所というか射角が取れて盾を無視しつつ後ろを狙えてかつ当てられるなら強い
ゴリラは飛んでる間に頭に1発当てないと逃げてもどっちみち死ぬから頑張って

787: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 01:36:42.39 ID:K8H4kpF30
ウィドウは出しただけで味方のやる気が削がれる奇跡のキャラだぞ・・・
大活躍して当たりまえ、大活躍してても初戦で押されようものなら味方にトロールが大発生してそのまま負ける
野良で使うならVCで断ってからにしてマジで

800: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 01:46:51.52 ID:fvTFqJcu0
マジでこのゲームにスナイパーとかいう枠必要ないから
ゴミゾーとゴミドウ削除しろゴミ鰤

802: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 01:48:22.18 ID:9c/AY9vW0
削除しろとは言わんがディフェンス枠はランクマでは使用不可にしてほしいわ

804: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 01:53:15.57 ID:gpNkPVJa0
>>802
ジャンクラ・メイ・トルビ・バスティ『だってさ』
ウィドウ・ハンゾー『!?』

805: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 01:56:56.07 ID:sqxlZB380
蘇生しないマーシー、ザリアいるのにジャンクラ、タレ爺、ゴミゾー、ウィドウはマジでBANにしたほうがいい
味方を負けさせているゴミだわ

807: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 02:01:54.12 ID:aYmHwjv60
ジャンクラ、ウィドウ、ハンゾー。
この辺り使ってる人の多くが、他のFPSで言うTDMと勘違いしてるんじゃないか?と思う時がある。
あとちょっとで勝てる!く・・やられたけど仲間(ハンゾー、ジャンクラ、ウィドウ)生きてるから取り敢えずオーバータイムはいける!〈ドゥゥゥゥン敗北
的な事多すぎる。

808: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 02:03:55.46 ID:NuxZ2Sil0
ウィドウ、ハンゾーはCSじゃあどうなっても活躍する図が見えないな
ディフェンス枠はもっとインチキくさくて良いと思うんだが、待ち特化というか
多くのキャラはファラ撃墜できねぇしなんかロールごと死んでるのがすげぇもったいない
7対7になったら出番あるかっつーと絶対に3タンクが流行るだろうしなんかなぁ

809: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 02:04:13.12 ID:BXkwLlVZ0
エリアに残ってるのがジャンクラとかだけの時の頼りなさよ

820: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 02:14:32.21 ID:lMWYmNY90
アイヘンの城に入ってからのジャンクラは糞強いから使ってもいいんだけどなあ
ステージ毎に各キャラが輝けるような調整って無理なんかね

823: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 02:19:50.62 ID:c6WLeB5Fd
ディフェンスピックしただけで非難されるとかせいぜいダイヤ前半までだから悔しかったらレート上げなよ

824: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 02:21:10.51 ID:Zj+N2sQ/0
ウィドウ、ハンゾー、ジャンクラ、トールビョーン等ピックされたから負けたって言ってる奴は、大抵別に原因があって負けてる。
それを分析しないと強くなれないよまじで。
そいつらピックされたから負けたって理由つけるのが一番簡単だからそう言ってるだけだろう。
今一度負けた原因を考えてみよう。

849: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 02:58:47.30 ID:S/slcR5P0
>>824
どう考えても
原因じゃんwww
マウサーなら話は別だけど

949: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 08:43:08.63 ID:r2FgRQ0y0
>>824
これはマジで言えてると思うわ
人数差が不利な状況ってどうやっても起こるから
そんときに耐える力がないと何れにしても負ける

955: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 09:39:04.63 ID:tEUp/beJM
>>949
これ生半可なウィドウがいると実質的に人数差がより大きくなり、残りのメンバーはより大きな負担を強いられるって言ってるのと変わらんじゃないか

960: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 09:58:22.70 ID:6/SecScN0
>>955
いや、砂やビョーンを選ぶ身とすると、
砂でヒーラー1人HSして落としても攻めあぐねているような味方の場合、
他のヒーロー選んでても試合が長引くだけで結局勝てないんだよ。

人数差や支援のアドバンテージがあっても攻めれてないんだから当然だよね。
そういう味方と組まされたら、一撃必殺持ってるヒーロー選ばないとほぼ勝てない。

で、砂が刺さらない→ジャンクラやリーパーやマクリーやDVAのウルト頼みや、裏どりバス停になってしまう訳。

少なくとも俺はそんな感じになるよ。

994: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 10:54:30.86 ID:Xb1NqvnI0
>>960
爺は俺も使うけど、そういう時は遠巻きに戦うキャラから前線に混ざるキャラに変えるとけっこう状況変わるけどな
どんなキャラでも前に出たくないタイプが多い時はどうにもならないが

825: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 02:23:28.46 ID:6kwkAD+ep
拠点やペイロードに張り付きつつ敵を排除していくのがルールのゲームなのに自分はオブジェに絡まず仲間まかせ
コソコソ隠れて撃つのが仕事だから盾割りはもちろん裏取りへの威嚇もできずタイマンにも乱戦にも弱い、ヒーラーも守れない
そりゃ他のロール枠割いてまでハンゾーウィドウ出す余裕なんかないんだよなあ
それでも活躍できるほどのエイムがあるなら普通にオフェンスやれよって思うわ
ソルマクとかでファラマシ落としてたら出すだけで士気を下げ、最悪チームメンバーに殴られトロール連鎖を招く砂勢と違って賞賛の嵐になるぞ

827: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 02:27:20.43 ID:sqxlZB380
ジャンクラは別に原因があるわけないだろ
あいつがほとんどのエネルギーをザリアに与えているんだぞ

というかさっきからうちのチームだけブロンズいるんだけど 敵にはいないのに

879: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 03:38:20.58 ID:Zj+N2sQ/0
>>827
もっと冷静に考えてみろよ
うちのチームにだけブロンズとか、それも理由じゃないぞきっと
手始めに自分のプレイ録画して見直してみたらどうだ

833: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 02:40:33.43 ID:e1dW4OUT0
砂とかいらねぇんだよ!

843: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 02:54:31.55 ID:lMWYmNY90
むしろ仲間に下手くそウィドウハンゾーがいて勝てたら糞気持ちいいからやる気でねえ?
相手にも下手くそ混じってるかもだし

847: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 02:56:33.28 ID:BXkwLlVZ0
>>843
俺はそうだとしても他のメンバーもそうとは限らないからなぁ
大体はトロール途中抜けで試合にすらならなくなるパターンもあるし

856: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 03:05:45.56 ID:6kwkAD+ep
>>843
クイックならまだしもランクマでそれだと

勝った→こいつらが普通に他の使ってりゃもっと楽に勝てただろ なんでこんなウィドウハンゾー勝たせてやらなきゃいけねえんだ
負けた→やっぱウィドウハンゾー糞だわ
こうなるから俺はイヤだわ
下手くそな上にウィドウハンゾー選ぶようなのが仲間にきて士気下がらないやつなんかいるのかよ

845: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 02:56:17.95 ID:Mpp6Z4jn0
たまにクソ上手いウィドウハンゾーもいるから困る

853: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 03:00:33.30 ID:cnPtI9Oh0
>>845
自分のチームの時は引き当てないんだろ。知ってた

854: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 03:04:00.44 ID:9c/AY9vW0
上手いウィドウハンゾーなんかクイックでしか見かけないわ
ランクマで見るウィドウハンゾーは大抵ライフあたりのキル2.5以下の雑魚

860: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 03:08:41.63 ID:BXkwLlVZ0
正直エイムの調子いい時のハンゾーはかなり自信あるけどそれでもクイックでしか出さないし同じ様なの結構居ると思うわ

862: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 03:09:26.00 ID:ppvizEhh0
ゆうても同じレート帯なのだから、糞ピックと言われてる連中もそれ相応の働きをした上でそのレートにいるんだよね

と、開き直って活躍できてない子の介護をしまくることにした
基本的にタンクとヒーラーしか選べなくなってしまったが、勝率も上がってきたし
ほんの少しづつだけど上手くなってきてる気がする

866: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 03:13:44.79 ID:+fb4L9Wrd
>>862
基本タンクとヒーラーだとその内オフェンスがキルしない試合に連続で出くわして、絶望しながらやることになるぞ。

869: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 03:20:47.85 ID:ppvizEhh0
>>866
何言ってんだ、しょっちゅうに決まってるだろ!!
というか、そういう子にキルを取らせるのはどうしたらいいかに頭を悩ませる(奴隷)活動なのだ……

875: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 03:33:27.49 ID:cnPtI9Oh0
>>869
同士よ……。

正直エイムとかの問題もあるから構成を変えるべきか迷うこともあるよね。
個人的に銭で不破付けてサポートしてたらキル金で勝てたからオススメだぞ

885: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 03:44:22.39 ID:ppvizEhh0
>>875
基本的にピックは変えまくる
ヒーラーは相方の兼ね合いもあるけど、ルシマシゼニはどれも満遍なく使ってるなぁ
基本的にはゼニャッタで問題ないんだけど、
バスティオンがいたり、積極的に殴りたがるタイプのハルトだったりしたら、わりとマーシーのほうがいいかな

社畜的な根性かもしれないけど、介護は結構楽しいよね

868: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 03:19:12.60 ID:Qa1tWZe50
ウィドウはそれこそマーシー、銭に介護されたファラを落とすのに最適じゃん

適材適所で使えば何でも強いのに、頑なにピック変えないやつと、イメージだけでキャラ叩きするやつのせいで変な風潮が生まれる

オーバーウォッチはもっと柔軟にピック変えるゲームだと気づいてほしいわ

890: なまえをいれてください 2017/06/16(金) 03:47:49.17 ID:WZC0z8xz0
>>868
CSでも必要な時だけ出す人は強いよなあ
現状はトロールの原因になるか使いたいから使ってるだけなのが・・・

新着記事

関連記事

人気記事

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。 が付いている欄は必須項目です

コメント

  1. 1:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 17:27

    こわい!

  2. 2:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 17:38

    テンプレにしたところで勝てる保証なんて何処にも無い
    ずっと同じキャラ、構成、戦い方に飽きる
    ぶっちゃけオフェンスよりディフェンス使う方が面白い
    じゃあどうするか?ディフェンスで遊ぶだけ

  3. 3:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 17:46

    まあ、状況、、
    オフェンス苦手な人はディフェンスでもいいよ
    トロールしなきゃ何でもいい、ランクマなら同じレートの人に
    文句言えるほどの腕前じゃないし。
    自分もウィドウハンゾーで遊ぶしな

  4. 4:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 18:08

    コントロールでスナピックする奴が味方にいたときのガッカリ感は異常

  5. 5:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 18:37

    キングスロウのAとアヌビスのAは攻撃時のウィドウ強いから信じてるぞ
    実際ウィドウは2人抜かないと前線の負担が減らないキャラだしな
    ハンゾーは知らん

  6. 6:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 19:16

    普通に萎えるわ
    ゲンジとかも萎える
    ソルジャーリーパーファラはギリ許せる
    低レートが扱える限界を理解すべき
    わしはエイムないからハルトとかマーシーでがんばっとる

  7. 7:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 19:22

    ほとんど使えるキャラ居なくなりますね

  8. 8:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 19:33

    トップ画像可愛い

  9. 9:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 20:17

    ※6
    それは君が使えるか使えないかで判断してないか?ゲンジが無理な理由がわからん

  10. 10:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 20:31

    ゲンジで萎えるとか言ってる奴おるんだがwww
    リーパーの方がよっぽど萎えるわ

  11. 11:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 20:55

    スカートめくられてるのファラじゃなくてゲンジやんけ!

  12. 12:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 21:39

    好きなキャラ使って何が悪いのか
    流石にヒーラー足らないとかタンク足らないってときまで出すとは言わないが枠空いてる時くらい使わせろや
    指揮下げるうんぬん言うんなら煽るって行為も指揮下げるんだからやめたらいい

  13. 13:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 21:55

    私は主にハンゾーで遊ぶけど、
    攻めの時は、オフェ(タンク)が一向に前に出ないから、仕方なくハンゾーが最前線で3枚抜きすると初めて顔を出す。
    守りの時は、タンク、ハンゾーで前線維持してるのにフランクに注意しないから、こっちで目視確認しなきゃならないし、私が落ちると人数的に有利であってもほぼ取られる。
    もちろん、オフェンスは殴ってきます。だからせめて、ダメ金取って殴ってください。

  14. 14:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 21:56

    これクイックの話?クイックなら好きにすればいいと思う
    もしランクマなら好きなのやらせてって言うのは違うと思う
    最低限の使えるようになってなきゃいけないキャラを
    ピックしてください、それを無視してディフェンスするなら
    ランクマ来ないでください。って話じゃないの?
    ランクマでもジャンクラメイ防衛で選ぶ人居て良いと思うけど
    もし攻撃花村とかでウィドウ出されて嫌なきにならない人居ない
    ハンゾーはギリギリ自分はokですが

  15. 15:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 22:59

    ハンゾー使いが1番やべえよペイロードの攻撃以外で使える場面がない

  16. 16:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 23:05

    ハンゾーってディフェンスってロールだけど攻撃の方がまだ向いてね?
    そしてマクリーがどっちかっていうと防衛向いてね?

  17. 17:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 23:08

    レートの低い話してんなと思うわ
    ハンゾーウィドウもレートがあがれば、ランクマで使う人はそれ相応の自信があってピックしているわけだからトロールと呼ばれる程の動きはしないし、仮にしたとしてもすぐにピックを変えるからそこまでトロールとしての印象も残らん
    まあ、他のキャラクター出せば楽に勝てるんじゃないのか?っていう思いは確かにするけど、敵味方の構成無視するような人はある程度のレート帯まで行けばいないからそこは我慢できるわな
    意固地になってピックし続けるレートとかの話はハンゾーウィドウに限らずトロール祭りだから話にならない
    やっている本人たちはトロールっていう意識ないんだろうけど、見る人が見れば全員トロールだからね

  18. 18:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 23:08

    俺は別にランクマでも好きなキャラ使っても良いと思う派だけど、前提として刺さらなかったら変えて欲しい。別にバランスとれてたら自分は最初から士気下がらないし、プレイも見ずに批判するのは違うと思う

  19. 19:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 23:09

    11
    ハンゾーじゃね?

  20. 20:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 23:16

    オフェンスのピックで萎えるとかどゆこと?相手の構成見ずに萎えるっていうのはよく分からん。ファラいないならリーパーとかも別にありだと思うし、他もアンチいないなら活躍の可能性もおおいにあるだろ。始まったあとにアンチがいたら変えるのも選択肢に入れて欲しいが

  21. 21:

    名無しのヒーロー

    2017/06/18 23:54

    ※13
    気持ち悪いなお前

  22. 22:

    名無しのヒーロー

    2017/06/19 1:02

    好きなキャラで良いっぽいので攻めシンメと攻めタレ爺で頑張ります
    自信あるにで頑張ります。
    PTやる気下がらない?好きなのやりなって思える?何出ても?
    ウィドウを同じに見てる人が居てるって事な、とてつもなく上手い
    開幕3枚抜いた、ペイロも維持しやすい!なんてウィドウ居ないと断言できる
    PCじゃなくCSだから信用できない。

  23. 23:

    名無しのヒーロー

    2017/06/19 3:07

    ※22
    いいんじゃない?
    自信あるってことはそれで勝ってるってことでしょ?
    全然勝てないのに自信あるとか言ってるならただの狂人だわ
    枠が空いてるなら好きなキャラ使え
    枠が空いてるならな

  24. 24:

    名無しのヒーロー

    2017/06/19 8:52

    ※22
    エキサイト翻訳でも脳みそに搭載してんのか?

  25. 25:

    名無しのヒーロー

    2017/06/19 12:37

    ファラマシに押されはじめてウィドウ使ってもステピに見られるだけだからなぁそこが辛い

  26. 26:

    名無しのヒーロー

    2017/06/19 13:09

    ヒーラーいない状態でウィドウピックするなら、その素晴らしいエイムでゼニ使ってくれってなる。
    ファラ落とせるウィドウならゼニでも追い払うくらいできるだろ

  27. 27:

    名無しのヒーロー

    2017/06/19 13:23

    ※24
    とうぜんの反応だろう
    好きなの使えって言ってる人いるんだから
    煽らないと生きていけない人か?
    ランクマでも好きなの使えよ、どうせ下手なら文句言われるか
    気づいたら晒されてるよ。
    うまけりゃ手のひら返してくれる、全部腕前で決まるのだから

  28. 28:

    名無しのヒーロー

    2017/06/19 13:43

    ※22
    日本語下手すぎ

  29. 29:

    名無しのヒーロー

    2017/06/19 15:16

    csならダイヤ前半まではペイロード攻めでも爺ふつうに刺さる(経験談)
    さすがに置き方を工夫せんとあかんけどな

  30. 30:

    名無しのヒーロー

    2017/06/19 17:01

    ※22、27
    お前純日本人だとしたらその日本語の下手さはマジでやばいって気付け

  31. 31:

    名無しのヒーロー

    2017/06/19 17:49

    賞賛ファンメがよく来るメイ使いの俺高みの見物

  32. 32:

    名無しのヒーロー

    2017/06/19 18:29

    ※27
    >煽らないと生きていけない人か?
    煽りじゃなくてマジな感想だよ
    それほど君の文章が日本語としておかしいって事
    外国人の方だったら申し訳ないな
    エキサイト翻訳なんて使った自分を呪ってくれ

  33. 33:

    名無しのヒーロー

    2017/06/19 22:09

    本人が本気なら何使ってもいいんだけどね。今回のシーズンすぐ諦めてトールビョーンとかで遊びだすやつがいつも味方にきて嫌になる。初めて勝率5割以下の状態が続いてる

  34. 34:

    名無しのヒーロー

    2017/06/20 23:30

    スナイパーとかジャンクラはチームゲームという点から見れば盾貼る人その後ろで射撃する人、回復しつつ攻撃する人がいる中、1人戦線から隠れて射撃してんだからキモいわな
    低レートは技術も立ち回りもルールも理解してないんだからスナイパー禁止にしたら?

  35. 35:

    名無しのヒーロー

    2017/06/20 23:37

    みんな一塊になることをチームゲームっていうわけじゃないんだから、そういう役割のもんだと思えばキモくもなくね?
    低レートが砂やジャンクラを使うことは確かにどうかと思うけど、そこまでゲーム側に規制させなきゃいけない程ユーザーの頭がおバカさんだとは思いたくはない
    実際はお馬鹿さんだけど

  36. 36:

    名無しのヒーロー

    2017/06/21 2:20

    味方に爆発力のあるult無い編成の時に
    ザリアとかもやめとほしい

  37. 37:

    名無しのヒーロー

    2017/06/21 23:40

    わざわざult合わせなくても、サージにフォーカス合わせれば1、2人位は落とせて人数差出せるくないか?

アーカイブ