ファラきついならなんでD.Vaださねーのお前ら→熱い議論に
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1496490434/0-
dvaに粘着されたらファラとか刺さらないのに
ザリアハルトじゃなんもできねーぞ
Dva柔過ぎてアナいないと厳しいですしおすし
CS版だとザリアが完全無欠の最強キャラって事になってるからなD.vaは雑魚!w
全体で押し勝ってる時しか無理
ファラがマーシーついててもdvaを1人で倒すのは無理
粘着して他の5人が5対4で人数差で余裕でボコれるだろ?
あるいはdvaが突進して注意引きつけてソルジャーがファラ打てばよい
これでまず相手ファラ変えるよ
それファラなんとかしてるのソルじゃん
というかソルいたらDVAいなくてもファラ対処できるでしょ
ファラだけじゃなく高台とかの孤立したソルジャーマクリー潰せるしult無効化できるしな
思考停止ザリアハルトとかマジでメタが古い
古いのはお前やろアホ
シーズン1からずっと脳死ハルトザリアで脳みそ使ってないから成長しないんだよお前は
S3でDva出さないとかガイジかv
お前の中ではな
どうせお前のDVAはハルトの縦の後ろに入らないチーム力下げた動きしてるんだろ
そんなんだから低レートの魔境から抜け出せないんだよ
ファラが暴れてる状況でハルトの後ろずっとペチペチしてるレベルなのお前
それじゃ勝てねーわな
高台バイザーで壊滅してても盾後ろペチペチしてそう
上手いトレゲンのどうしようもない絶望感の方が嫌い
ファラを落とすのはソルジャーの役目。
DVAが突っ込んでもULTゲージ献上するだけで試合に負けるだけ。
お前のレート帯のファラならソルジャーだけですぐ落とせるだろうな
上になってくるとそうもいかないんだよ
プロリーグみたことないのかな??
1行でいいよ
dva使ったことないのかよ
他のアタッカーもしっかり合間見て削ってくれてるってことに気付いてなさそう
ブロンズかな?^^
いいから書いてみてよ^^
>>617
わざわざブロンズのお前のために書いてやったんだからちゃんと反論してね?
人に物を教わるなら態度を改めよ すでにほかの人が書いてるからログちゃんと読め
補足するならブースト体当たり+パンチで単体なら場所によっちゃ瞬殺よ
基本的に反論側も意見言わないと
なぜdvaがダメなのか
いや俺は反論側じゃないよ
エアプが聞きかじった知識で騒いでる疑惑が強すぎたから何人まともに答えられるか知りたかっただけ
>>638
すまんかったなエアプくん
DM張って飛んでくるのはファラからしたらうざい
ちなブロンズ
反論すら出来ず敗走するなら噛み付いてくんなよw
あまりに叩かれて急に反論側じゃないとか言い出してて草 無理あるぞ
個人戦ならともかく野良や一緒のチームに入って来たPTなんてピックだけでしか信頼度を測れないわけだから即ピックd.vaとかされたら
えぇ…こいつやばい奴かも…
ってなるけどしっかりハルトもザリアもいるってチームだと安心感があるって当たり前だろ
別にd.vaやその他ピック出すのは構わないけど脳死発言はないわ
後、刺さってねぇなと少しでも思ったら味方に合わせてピック変える決断を直ぐにしろ
一番簡単なのはファラで相手のマーシーに二発エアーショット
可能性あるならdvaよりゲンジだわ
ソルマク出てない時点で低レートなのでは?
ブースターからの殴りで削る銭の不和があると馬鹿にならんぞ
サージバレッジのコンボを2回防がれる可能性がある。
マシも豆鉄砲食らうから位置取り考えないと行けない
じゃあ仕事率落ちるしほかキャラに変更するかってなる。
ファラ無双マップはDVAの中継地点が多いことでもあるからアンチとして成り立ってる
逆に平地マップならファラの性能が少し落ちる分DVAもカモ
下位ランカーファラ使いの意見。
>>660
ここまででファラディーバ論争でまともなのこの2人だけ
他のやつらOWやってないか頭悪いかのどっちかだろ
真面目に言ってるんだとすたら自己満足で役に立ってると思っちゃってるだけで
実際いいようにやられてるだけだからな
このゲームチーム戦なんで
上から目線っぽくなっちゃってごめんな上の2人
最近ファラマシ暴れすぎて何もできなかったから助言嬉しい
マップによる部分は大きいよ
ルート66第一みたいな広いとこはD.Vaではないな
城や中国なんかもきつい
アサルトなんかはほとんど刺さる
ハリウッドもいけるな
ソルと一緒に高台取ればファラ側はかなり動きが制限される
Universityだけは微妙だが拠点手前に壁があって逃げにくいから最悪ソルマクだけでもどうにかなる
ult撃つにもメックをまず壊さないことには駄目だし邪魔すぎる
豆鉄砲でも当てれば嫌がって下がってくしブーストで高台上ってある程度の距離で撃ってるだけで落ちる奴多いぞ
回復パック自分で取りに行く発想はないらしいからね
ファラマシもマーシーに豆鉄砲当てると大抵剥がれるから気にするほどでもない
結局足の速い編成じゃハルザリは逆に足引っ張るやろ
まあこんなのとマッチングしたらD.va使って欲しくなくなるわな
どっちが先に地面を壊滅させるかのスピード勝負
勘違いしてるDvaはむやみやたらにDM張りながら相手に突っ込んでメック剥がされてるけど
反論のほとんどがdvaのスペックじゃなくて使い手の問題な気がする
当たり前だろあほ
ファラのアンチはウィドウCSじゃあ当てられないからトロールなんだよ間抜け
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名無しのヒーロー
2017/06/06 12:04
高台処理出来るのは強いと思うけど。FPSにおいて上は最強なんだから処理してくれマジで
名無しのヒーロー
2017/06/06 12:07
PaladinsのAndroxusおじさんみたいなキャラこそ
ファラアンチとして必要だと思うんだがなぁ
トレーサーのブリンクを上空に向かっても使えて
ちょっと滞空もできるし、弾を吸収できるバリアも張れるけど
リボルバーの距離減衰がちょっとキツいってキャラ
空飛ぶキャラにブリンクで粘着できる、でもマクリーのフラバンみたいな即死連携はない
名無しのヒーロー
2017/06/06 12:24
簡単な話、しねしねおじさんが空飛べればいいんだよな。
名無しのヒーロー
2017/06/06 12:33
ファラ、文字通り高みの見物( ̄ー ̄)ニヤリ
名無しのヒーロー
2017/06/06 13:07
s3で時間と脳味噌止まってる連中多すぎだろ。
名無しのヒーロー
2017/06/06 13:24
Dvaピックして「えぇ…」とかなんねぇよ
地雷ザリアだってよく見かけるしどっちもどっち
名無しのヒーロー
2017/06/06 13:35
Dvaは上手い人と下手な人の差が激しいから開幕即ピされるとうん?とは思うな
それと上手いDvaは刺さらないと判断したらちゃんとピック変えてくれるけど下手なDvaはまじでずっと変えないからね
お前のせいで相手のトレゲンのウルトブン回ってるのに気づいてくれ
名無しのヒーロー
2017/06/06 13:41
ゴミクソみたいな書き込みばっかだな まともに議論もできないのかよ
人間やめて死ね
名無しのヒーロー
2017/06/06 13:48
やっぱファラつよいよなぁ…
名無しのヒーロー
2017/06/06 14:16
確かにリーパーが空飛べたら最強だなw
CSだけゼニの不和二個つけられるようにしてくれればなあー
一個常にファラにつけられんの
名無しのヒーロー
2017/06/06 14:16
ロードホッグのフック、マクリーファラソルジャーメイザリアのult無効化出来るからDMさえまともに使えれば強いよなあ
至近距離サージとパルスボムだけは反射神経じゃどうにもならないところあるけど
名無しのヒーロー
2017/06/06 14:26
Dvaのせいで相手のトレゲンのウルト回ってるってワケわからんな
ハルト、ザリア、オリーサ辺りの方が全然カモでトレゲン相手に出してたら戦犯だと思うけど
名無しのヒーロー
2017/06/06 14:30
Androxusおじさんの滞空で思いついたんだけど
Divaのメックに滞空機能つければいいんじゃね?
ジェットで近寄られて滞空されて困るのなんてファラぐらいだろうし
ファラのアンチ役としての能力だけ高める調整になりそうと思った
Ult使いながら滞空は不可能にしたほうがいいけども
名無しのヒーロー
2017/06/06 14:33
DVA出しても結局味方とフォーカス合ってないと何の意味も無いからな
名無しのヒーロー
2017/06/06 14:37
なんつーかさ、どかす、気持ちよく撃たせないっていうハラスの話してんのにソルがキル取るからいらんとか意見出す奴はマジでずれてんな…
1vs1でしか戦い方考えれない奴はもう少しチームのシナジーってのを勉強してくれよ
そんなんだから1キャラ完封とか食らうんだろうに。チーム戦だぞこれ?
まあ査定ブロンズだけどな自分
名無しのヒーロー
2017/06/06 14:42
ファラだけならいいけどマーシーとセットだと辛いかな
名無しのヒーロー
2017/06/06 14:53
pcじゃザリアハルトとか見ないよ
名無しのヒーロー
2017/06/06 14:58
ファラがいる時にD.va出してるけど倒すより無効化できたらいいなって感じで出してるんだけど間違いかな?
ファラを自由にさせなければソルジャーがマークされずに攻撃できる可能性あがると思ってたんだけどここのコメ見ると不安になってきたw
名無しのヒーロー
2017/06/06 15:02
ソルジャーとフォーカス合わせてファラマに当たるんだろ
ソルジャーが減らしたファラマへの追撃でDvaが突っ込んで倒したり
ソルジャー目掛けて撃ってくる弾消したりするのが仕事だろ
Dvaでファラマに圧力かけないでソルジャーだけにファラマの仕事任せるなら
ゴリラでソルジャーにバリアあげた方がまだマシ
名無しのヒーロー
2017/06/06 15:21
とりあえずstrezemanのブログで検索してファラ対策記事見てこい
名無しのヒーロー
2017/06/06 15:33
(^ω^)DIVAソルジャー位で止まると思うなよ!
こちとら天空の王者「ファラ様」なんだぞ!メック壊した後に
バレッジで皆殺し、障害物越えてソルジャー瞬殺してやんよ(^ω^)
低レートならこっちに当てられない!高レートなら荒らしまくってやる!
怖くないんだよ!DMでソルジャー守られても!下の味方がDIVAのメックなんて
すぐ壊してくれる!ザリ姉のレーザーで焼かれてultタンクにでもなってろ
がはははは、サージバレッジ防げるもんなら防いでみろ!
以上現場のファラさんのコメントでした!
名無しのヒーロー
2017/06/06 15:43
状況によりけりで、正解なんてないだろ。その場の状況で判断するしかない。
もしそうなったとしたら、VCで言って自分が変えるか、誰かがピック変えれば良い話だ。まぁVCで言ってもふてくされて訳の分からないピックする奴も居るがな。
名無しのヒーロー
2017/06/06 16:52
落としてくれればなんでもいい
と言ったら終わりなんだけど落としやすいヒーローの信頼度があって
信頼度低いヒーローピックするとトロール扱い受けるから難しい問題
名無しのヒーロー
2017/06/06 17:02
ファラは兄者が何とかしてくれる
名無しのヒーロー
2017/06/06 17:20
2chはブロンズすらおこがましい奴らの集まりだから議論するだけ無駄
そもそも2chが真の魔境だから意見が噛み合わないのも当たり前
古いもんにいつまでもしがみついてる連中だぞ?
もう何を言われようが独自の方法を編み出すしかない
名無しのヒーロー
2017/06/06 17:51
ハナちゃん単体でファラ倒せるわけないじゃん
DMでバレッジ防ぐのが役割だから勘違いしてんなよ
名無しのヒーロー
2017/06/06 17:52
チーム戦なんだから倒すだけじゃなくタゲ取りも貢献だろ。
名無しのヒーロー
2017/06/06 17:53
※19
どっちのゴリラだよ
名無しのヒーロー
2017/06/06 18:02
えっ…?CSってオートエイムとかいうFPSのパチモンみたいな機能あるんじゃないの?
それでもファラ落とせないんだ。
煽り抜きに疑問だ
名無しのヒーロー
2017/06/06 18:17
ファラってロケット弾消されたら攻撃方法ほぼなくなるわけだよ。んでそのロケット弾はあんま連射も効かんし即着でもないから撃った方向も分かりやすく。何より、永遠に空を飛んでられるわけではないから必ずどっかで一旦逃げなきゃいけない。つまり、DVAのDMが足らんという事はほぼないはず。
DVAが空向いてDMしてたら地上押されるって意見もあるだろうが、すくなくともファラとDVAがにらみ合えていて数的に互角な状況でそれが簡単にされるようなら、そもそもファラ以前にチームとして戦力差がついてるって話になってくるんじゃないだろうか。
ファラが出てきたらすぐ落とせ、ができるチームならそれでいいとは思うけど、現実そうじゃない事が多くて自分一人じゃ倒しようもないから、みんなファラにイライラしてるはず。そういう時自分一人でできることとして、DVAで粘着すれば倒せるかどうかはまずともかく、ファラに仕事をさせんことはできうるのではないかと思うけどね。結局は、さっきも書いたようにチームの地力次第ではあるだろうが・・・
名無しのヒーロー
2017/06/06 18:48
※22
それ言ったら大抵の話し合いは終わっちゃうでしょ
名無しのヒーロー
2017/06/06 19:28
たしかにリーパーが空飛んでも悪さしなそうだしいいかもな。
名無しのヒーロー
2017/06/06 19:30
チョンゲのチョンキャラ使いたくないからです
名無しのヒーロー
2017/06/06 19:35
オートエイム?チートかな
エイムアシストならあるけど
名無しのヒーロー
2017/06/06 19:43
ファラに仕事をさせないのがDIVAの役目だから粘着し続けるのがいい
名無しのヒーロー
2017/06/06 23:10
エイムアシストは対ゲンジとか地上中距離なら働く気がするけど、対ファラに関してはゴミカスだと思う
名無しのヒーロー
2017/06/07 8:04
実際ファラを使ってる時のd.vaの粘着はうざい
すぐに死ぬわけではないけど仕事はあまりできない
名無しのヒーロー
2017/06/07 8:06
※29
これは恥ずかしい
名無しのヒーロー
2017/06/07 9:03
すまん、OW初めて2日のキルデス2の20Lvクソ雑魚だけどコメさせてくれ
本当このスレッド頭悪い脳死チンパンしかいねーな。
なんでファラ相手にDVAで殺せる殺せないの話ししてんだよ…
味方が上空のファラに殺されまくるからDVAでロケット無力化して有利にすればいいって話なのに「殺せばええやん」「DVAじゃファラマシ倒せない、よって雑魚」とか、ソロプレイ脳のゴミしかいないやん
無理なことを理論上だけで可能とか言ってくる説得力皆無発言
こんなん奴らが俺よりレベル100近く上とか考えるだけで反吐が出るわ
名無しのヒーロー
2017/06/07 9:21
チンパン脳とか思うならいちいち相手にするなよ
お前がそう思うんならそうなんだろ
ただお前のような人を見下すような人間とは一緒にプレイしたくないし向いてないからやめたほうがいいよ
二日目でわかってよかったね
名無しのヒーロー
2017/06/07 14:20
※18
オフェンスを仕事されないんだから仕事してるよ
そもそもどの行動が正解、不正解とかは無いと思うし
名無しのヒーロー
2017/06/07 17:45
※40
チンパン顔真っ赤でワロタ
関わりも糞も匿名掲示板とコメントで相手の顔色伺うやつなんていねーに決まってんだろアホか
人格攻撃なんてネットじゃなんの意味も持たんでwww
名無しのヒーロー
2017/06/07 19:42
朝コメントした雑魚だけど、さっそく文字もロクに読まず”チンパン”の文字に反応してよくわからん返信返してきてる奴がいるな…ww
朝っぱらから暇なのは分かったから、下らん返信はやめてくれww笑うからwwww
名無しのヒーロー
2017/06/07 21:32
ファラ落とすならウィドかソルでしょ
なんでDVA?
名無しのヒーロー
2017/06/08 7:43
※44
なーんですぐチームプレーを放棄するのか
ソルジャーだって安置から一方的に撃てる訳じゃないし
ファラだって相手の対空のポジションは意識するし、そんな甘い飛びかたはしない
敵ソルジャーウィドウは他に突っ込んでくるトレゲンにも気を配らにゃならん
向こうは減衰なしで120射ち、爆風でもノックバックで一時的にエイムはズレる
でも包み込んでやればそこはもう軽い安置だろ?ファラにしたって倒せない相手がいるのにフワフワ浮いてられん
倒しきれなくても相手の進行は止まる
もう一度言うけどオーバーウォッチはチームゲーだからな
倒す倒されるがしたいならエリミネーションしとけ
名無しのヒーロー
2017/06/08 7:50
日本語不自由なやつ多くてワロタ
名無しのヒーロー
2017/06/08 12:21
「何故DVAで安置作ればウィドウやソルジャーが倒しに行けるしファラも活躍できないから楽」っていう結論が出てるのに「そんな事しねーよ」の一点張りで一人で殺しに行こうとするのか理解できない。
頭悪い奴ばかりやな
名無しのヒーロー
2017/06/08 12:40
ファラやっててやDIVA怖いことなんてほとんど無いぞ?
DMでけされる?DIVA何て柔らかいタンク味方と壊した後空爆でいいじゃん?
ロケットDMで消せるってDM使いたい放題か?DM中打たねーよ切れたら打つよ
突っ込んで倒す!空中に飛んできたらコンカ当てて
逃げながらメック破壊するよ、DIVA使いはファラ使ったこと無いの?
ソルマクの方が怖い、DIVAならまだハンゾーの方が怖い
そもそもDIVA↑見てるソルジャー↑見てる、下勝てるのか?
ファラ一人でソルDIVAなら地上壊滅するまで時間稼ぎよゆうだぞ?
DIVA目線で役に立ってるって思ってるだろうけど
ファラ目線じゃDIVAもホッグも変わらない、でかい的なだけ
名無しのヒーロー
2017/06/08 14:33
怖くはないでしょ
片方は減衰なし120、片方はガチ近距離散弾
ソルジャーが見えたら着地すればいいだけ
ただ仕事は出来ないがね、それだけで充分
怖くないっていうのは倒される心配はないってだけ
下は5vs4だから負けても私は悪くないって思うんだったら末期だけどな
名無しのヒーロー
2017/06/08 14:57
仕事できないって、普通にできるとは言わないが置物にもならないと思うが
敵が固まって行動するならDM中は守れるだろうが、
密着してるでも無い限り、dm切れたらロケット打ち放題だよ?
DMって無限に使えた?少なくとも滞空より早く切れるよね?それにそんなに無駄に使えないでしょう?バレッジ中少なかったりとか考えない?相手のバイザー
とかfsとか止めないで上だけ見てるの?DIVA何てファラからすれば
第一に倒さないといけないキャラでもないし、ソルジャーさえ落とせば
DIVAを怖がる要素もないし、味方からすれば上見てるDIVAソルジャーいれば
火力差が圧倒的に出ると思うが、それにDIVA押しの人に聞きたいが
PTプレイだよね?ファラvsソルDIVAじゃないよね?
DIVADM上にやってたら敵ソルに打たれたり
ザリビームで焼かれたりしたこと無い?ファラが強いのは高ランク低ランク
全てで証明されてるのに、DIVAソルで勝てるならここまで強いって
言われないよね?DIVA否定はしない強いとも思うだけどファラにたいして
完全仕事させれなくなるほどとは1ミリも思わないけど
名無しのヒーロー
2017/06/08 15:01
各々が主観でしか語ってないんだから話がまとまるわけないわな。
「オレが使ってる○○は強いから周りが下手なだけ!」なんて言い出したらもう絶対話の着地点が無くなるよね。
名無しのヒーロー
2017/06/08 15:12
ファラ強いはナーフの声聞けば当然だとおもうが
DIVAは昔のアーマー400の時から弱くなっただけだしなぁ
なんかDIVAの守れる安置作れるだけの話ならオリーサでよくね?
900バリア8秒で張れるし!遠距離でソルジャー守るだけなら
名無しのヒーロー
2017/06/08 15:20
※48 ※50
DVAが特別強いとも思ってないけど
何もファラ完封しろとは誰も言ってないんだよなぁ…むしろ出来るわけねーじゃんあの強さ
デカい的だかなんだか知らないが、DMで柔らかい味方守ることは出来るだろ…
何でも出来るしDVA怖くないファラtueeeeeしてるお前の言いたいことも分かるがDVAいると居ないじゃ攻撃効率も違うでしょ?ってお話。まぁお前はロケット全部受け止めないと雑魚って言う面白思考なのかも知れないから何にも言えないけどな
多分ファラはナーフ来ると思うぞ、それまで楽しみな
名無しのヒーロー
2017/06/08 15:32
とっとと鰤がファラナーフしたらいいんだよ!
俺だって強くなけりゃ使わねーよ、リーパー使いたいよ!豚でブヒブヒ
したいよ!ファラ消して欲しいよ!メイ使いたいよ!
でもよー(泣)相手ファラ出てるんだよ!ファラ強いんだよ!
クソォちくしょぉー
デスブロッサムしてぇぇぇぇぇ!
名無しのヒーロー
2017/06/08 16:01
※50
DM張りっぱなんてそんな対バスティじゃねぇんだから、見てから張れるし時には120だってもらうわ、タンクだから被弾は覚悟してる
ただ120もらうとキツいソルジャーのためなのが分からんのかね
名無しのヒーロー
2017/06/08 17:56
ぶっちゃけファラそんな突き抜けて強いキャラではないと思うけどね。あくまでオフェンスの選択肢の一つだろうし、両方ちゃんと使えてるって前提なら、トレゲンあたりとどっちがって言われたら厳しいと思う。
ただ、ファラってとにかく性質上「アンフェア感」が凄い。さんざん言われてるように一部のキャラはそもそも攻撃すら届かんし、その割にはファラ自体に対するそのレベルのアンチはいない。んでそのアンフェアさ自体が武器に設定されてるキャラだから、ある程度使い慣れればそう感じさせることは簡単で、そのせいで嫌がられる。
個人的な結論としては、ゲームの戦力的な面では別にファラ弱体化せんでいいと思うけど、プレイヤーの感情・・・というか不平をやわらげるという意味では多少弱体化されるべきだと思う。ここだけ目立って槍玉にあげられる要素になってるし。
まあ、単にプレイヤーの不平不満を聞くだけでいいゲームができるかどうかは別の話だけどね。
名無しのヒーロー
2017/06/10 1:12
殆どのキャラがFPSの動きなのに一人だけアーマードコアだからな
名無しのヒーロー
2017/06/10 8:17
ファラは数値で見るとピック率、勝率とともにずば抜けているわけではない
なので「ファラで無双らくチーン」とか言っているのは単純に主観で物を語っているか、ただたんに周りの空気に流されて印象で語っているかのどっちか
そしてコメ欄を読んでわかったが、D.vaをDIVAと呼んでいる人がアホなのは分かった
D.vaの強みはDMで味方の射撃を援護しつつ、削れたファラに追撃が出来る事
「そんなDIVAとかファラで落とせるわよ!」とか言うのはD.va側の中身が弱い、もしくはDIVAというパチもんが出てくる別のOWをやっているからだと思うぞ
名無しのヒーロー
2017/06/14 20:03
そんなことよりヴァーディとマフレズが機能した時の方が優秀
名無しのヒーロー
2017/12/10 21:46
ファラ消えれば問題解決だよね 使ってても相手してても面白くないし
名無しのヒーロー
2018/09/05 22:16
試合単体で見るとチーム戦であることには変わりないが、チームをキャリー出来る力がないとレートは上がらない。
自身が柔軟なピックでチームメイトを守るのも十分なキャリー要素だよな
名無しのヒーロー
2019/08/08 8:25
てかそもそもdpsがファラ落としたらいいだけの話なのでは