モイラの強化さすがにやりすぎでは・・・？

🕘投稿日:2019/07/22 12:00

📁駄弁り 📁雑談

🔖モイラ 🔖moira 🔖フェード

💬コメント数: 66件

■パッチノート
PTRにてロールキューが実装！その他全ヒーローのUltコスト上昇やブリギッテの大幅な調整、ラインハルトに新パッシブなど！パッチノートまとめ

71: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 06:53:34.77 ID:Y1AD5pFN0

モイラスタン中でもフェード発動できるってすごいな
アースシャターも抜けられるらしい
でも開発者コメントで他のヒーラーに比べて実用性がほとんどありませんでしたとか書かれてて草

73: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 07:13:56.97 ID:HJN7XDh70

新モイラはフラバン食らおうがシャター食らおうがドゥームパンチ食らおうがバッシュ食らおうが問答無用ですり抜けたぞ
なんかコンセプトをとにかく生存能力が高いヒーラーみたいな立ち位置にしたいのかなモイラは

90: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 08:26:39.68 ID:brbLATIG0

モイラ強っよこれもう無敵なだろこいつ

91: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 08:26:55.21 ID:hori85cXM

モイラ専になるわ

94: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 08:31:17.77 ID:9remH/o90

俺のマクリー、モイラに絶対負けるだ

107: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 09:19:03.01 ID:IL5BGeTrd

黒玉スイスイモイラさんがまたイキイキされてしまう修正だな

168: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 11:29:53.64 ID:nvvqWdyj0

モイラマジで死ななくなって草
もう存在自体がカウンターULTだこれ

176: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 11:42:45.75 ID:nvvqWdyj0

モイラ豚フックに捕まっても引き寄せられる前に脱出できて草

184: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 12:01:09.33 ID:oBkYEVOQ0

>>176
流石に嘘やろ？
どうやって殺すんやこいつ

191: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 12:11:45.29 ID:nvvqWdyj0

>>184
ドゥームの壁ドンも叩きつけられる前に脱出出来たら即死は免れるぜ
フックと比べたら猶予時間はかなり厳しいがな

189: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 12:09:23.48 ID:t4hhOFF50

マクおじの目つぶしでも死ななくなったかモイラ
やばすぎんなサージ脱出だけでも謎のチート能力だと思ってたのに

207: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 12:34:20.22 ID:In4zTlj6p

リーパーのシャドウステップ(笑)が完全にモイラの下位互換だな…可哀想に

208: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 12:35:01.68 ID:9q1cpR9k0

>>207
崖に落とされても復帰できるだろ！

209: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 12:35:52.34 ID:In4zTlj6p

レイス・フォーム(笑)だったわごめんガブちゃん

210: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 12:36:19.20 ID:XDjNzr2Z0

リーパー改造したデータを元に改良したんだからモイラの方が性能良いのは当然よ

250: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 14:10:30.79 ID:rBr+Pj5q0

モイラひでえな想像以上に

253: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 14:16:06.74 ID:wgLH0zFT0

フェードがこの性能だと人体実験されて常に細胞が破壊と再生を繰り返す地獄みたいな体にされたリーパーさんがかわいそう
特にリスクもなしにレイスフォームの上位互換のスキル持つとかさぁ

257: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 14:27:32.41 ID:Ovv8/CxE0

自分より強いスキルを与えるとそいつに襲われたときに対処できないからねしょうがないね

256: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 14:22:17.94 ID:FNzps5obp

すまん、モイラ使ってない雑魚おる？

258: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 14:27:51.09 ID:nvvqWdyj0

PTRじゃ体感モイラ居ない方が負けるゲームが多い気がするわ
このまま実装されることはなさそう

259: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 14:40:34.48 ID:DaGDKmR90

新モイラのフェードはスタン状態というより行動不能状態からでも発動できるって感じだね
こうなったらパッシブで発動でも良さそう

261: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 14:43:43.90 ID:NXR7rR5Na

何のためのスタンだよ頭おかしいわ
スリープも無効か？

263: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 14:52:42.55 ID:8XUNHUyZp

流石にモイラやりすぎじゃないか？こんなん倒せないだろ

266: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 14:55:15.75 ID:A7rHTFo60

いや別にモイラ一人生き残ったところでそんなには影響ないんじゃないかねと思ってる

269: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 14:59:10.38 ID:MiM65ixkd

>>266
お前ヒーラーやったことないだろ

271: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 15:05:40.14 ID:A7rHTFo60

>>269
三年もやってりゃ全部やってるわ

281: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 15:26:21.18 ID:sXTzjM6Ld

>>266
モイラ1人で味方が戻ってくるまで耐えれるってのはよくある

293: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 15:49:15.50 ID:A7rHTFo60

>>281
嘘だろ流石に

273: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 15:14:35.42 ID:DaGDKmR90

モイラの壊滅的な弱みは離れた味方を回復できない点だったのに自身の生存能力だけを強化するのか
一点特化にするつもりかね

278: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 15:22:18.59 ID:MxxxeFNU0

>>273
言うて味方がダイブならそもそもモイラ選ばない
相性悪いのはヒーラー自身がよく分かってる

モイラは爆発系ultの単身回避＋味方ヒーラー守護＋敵フランカーに刺さる＋キルダメ金な所が利点なので、
回避率アップは単純に救い
遠方の味方なんとかしたいならモイラルシオ以外のどれか選ぶから大丈夫

274: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 15:16:28.61 ID:FNzps5obp

豚フックをわざとモイラが食らうという上級者テクができるな

276: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 15:21:23.48 ID:zfIQ7kPv0

調子にのったモイラにシャター当ててチャージで潰してざまあとか出来なくなるのか

294: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 15:52:55.91 ID:jT1UOfFc0

モイラはメイの凍結からは抜けれるのかな？
リキャスト間に合えば凍結後でも生存できるとか厄介だなぁ

302: なまえをいれてください 2019/07/19(金) 16:07:05.83 ID:HJN7XDh70

初心者にオススメするヒーラー筆頭はルシマシだったけどモイラも上がるわ
理不尽な死が一番初心者のモチベに影響あると思うけど自分が死ににくくなるだけでだいぶ改善すると思う

744: なまえをいれてください 2019/07/20(土) 19:28:51.22 ID:LL2gFfSD0

これはモイラの時代くるわ

749: なまえをいれてください 2019/07/20(土) 19:40:07.39 ID:Z7dwy7xc0

モイラは別に生存力が問題だったわけじゃないから何も変わらん

750: なまえをいれてください 2019/07/20(土) 19:44:27.84 ID:mZTOaAfj0

>>749
ultをスタンで止められた時だけは使えるから、
そういう意味ではアリかなと思ってる

そもそも今は通常ならスタンの前兆見てから回避出来てるし
バグは置いとくとしても、
あの回避を単純に強化だと騒いでるタイプはまず現段階のモイラまともに使えてない

751: なまえをいれてください 2019/07/20(土) 19:51:51.95 ID:0Dbd/JaN0

裏取りからスタン食らった時の事故死を完全にゼロにできる時点で単純な強化だと思ってるけど…

753: なまえをいれてください 2019/07/20(土) 19:55:30.37 ID:T5HxYnZO0

事故死が起きない最強様ならトレーサーでも使えばええやん
死なないんやろ？プロモイラ様が使えば

754: なまえをいれてください 2019/07/20(土) 19:57:13.02 ID:PbRdL3120

いやスタン状態からフェードできるようになるのは単純な強化だろう
問題はモイラに欲しい修正はそういうところじゃないんだけどなぁってこと

777: なまえをいれてください 2019/07/20(土) 20:32:49.69 ID:e5QvxoJRa

ult中に相手の自爆飛んできて、あっこれ避けられねーわと思ってたら敵のスリープが当たってult強制終了
爆発のタイミングでフェード使用し無事帰宅ってのがあったわ
ヤバイくらい死なねーわ新モイラ

引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1563461533/0-

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1:
名無しのヒーロー
2019/07/22 12:09
案外攻撃ペイロあれば、一人で生存することが5%ぐらいである
返信
- 2:
  名無しのヒーロー
  2019/07/22 19:37
  うまく金玉が跳ね返ってきてくれれば結構生き残れるよね。
  返信
3:
名無しのヒーロー
2019/07/22 12:14
ハックするしかないやん
返信
- 4:
  MakaRory
  2019/07/22 18:02
  いつでもファックして下さい。
  返信
5:
名無しのヒーロー
2019/07/22 12:17
どうやって倒すのよこいつ
返信
- 6:
  MakaRory
  2019/07/22 12:29
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  - 7:
    MakaRory
    2019/07/22 18:02
    乳首にナーフはいったので乳首が弱点です。
    返信
- 8:
  匿名　
  2019/07/22 23:59
  スナで一撃なのは変わらないんだぜ
  そしてトレーサーほどの回避力はない
  返信
9:
MakaRory
2019/07/22 12:19
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- 10:
  MakaRory
  2019/07/22 12:28
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  - 11:
    名無しのヒーロー
    2019/07/22 18:00
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12:
名無しのヒーロー
2019/07/22 12:22
ソンブラの需要がまた増える
返信
- 13:
  MakaRory
  2019/07/22 12:28
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14:
名無しのヒーロー
2019/07/22 12:26
ハルトのチャージをタンクが身代わりすることとかあったけどモイラならほぼノーリスクで身代わり出来る
メイヘムだったらシャッターのスタンを無効化して身代わりしてる間に再使用できそう
返信
- 15:
  名無しのヒーロー
  2019/07/22 16:02
  チャージは壁にぶつかるまでは新しいヤツを吸収し続けるから時と場だな
  救ったつもりが後ろが轢かれなおすかもしれん
  返信
  - 16:
    名無しのヒーロー
    2019/07/23 7:18
    壁に当たる直前に使えばいい
    返信
    - 17:
      名無しのヒーロー
      2019/07/24 19:41
      チャージくらったら脳死でフェード使うのが目に見えるわ
      理想より現実を見ろよ
      返信
18:
名無しのヒーロー
2019/07/22 12:50
最上位では使われてないとしても下の方なら普通にむちゃ強ヒーラーだからなあモイラ
返信
- 19:
  匿名　
  2019/07/23 4:43
  まぁ、下手なアナよりずっと信頼できるというのはあるね！
  返信
  - 20:
    名無しのヒーロー
    2019/07/23 14:27
    下手なアナがいるレート帯はイキリモイラがいると言う悲しい現実
    返信
21:
名無しのヒーロー
2019/07/22 13:00
今のモイラはほんとに存在価値がなかったから仕方ない
返信
22:
名無しのヒーロー
2019/07/22 14:01
バカどもの中じゃフェードのリキャは無いことになってんのか？
返信
- 23:
  名無しのヒーロー
  2019/07/22 14:07
  俺も思った。
  フェードで離脱されても使ってくれてありがとぐらいにしか思わんな。
  返信
  - 24:
    名無しのヒーロー
    2019/07/22 15:43
    俺も思ったわ
    トレーサーのリコールと一緒で「フェード使ったぞチャンス」みたいなボイチャするだけな気がする
    返信
    - 25:
      名無しのヒーロー
      2019/07/22 16:29
      フェード使われてる時点ですでに一回チャンス逃してて草
      返信
      - 26:
        名無しのヒーロー
        2019/07/22 16:49
        回避スキル使われる前に倒すなんてのが安定するわけもないんだから1回吐かせなきゃ回避持ちが有利なままだろ
- 27:
  匿名　
  2019/07/23 13:33
  例えばマクリーがフラバン使って倒そうとしてた場合フェードで避けられると怠くなるよな。リキャの問題じゃなくて確定を逃すのがだるいってだけでしょ
  返信
  - 28:
    名無しのヒーロー
    2019/07/23 13:37
    どこがトレーサーと一緒なんだよアホか
    ハルトのシャターやアナのダーツやらで行動不能にしてどうやってリコールするねん
    返信
    - 29:
      名無しのヒーロー
      2019/07/23 19:53
      誰が性能がリコールと一緒同じとまで書いてるんだ
      使った後を見逃さずに倒して対処するという点が同じって意味だろ頭悪すぎ
      返信
30:
名無しのヒーロー
2019/07/22 14:05
メインヒーラーなのにヒール範囲狭いの変わってないから結局変わらんと思うよ。
返信
31:
名無しのヒーロー
2019/07/22 14:51
でもたしかに、シャター食らって全員コけた所からフェード金玉ultで逆転できたらクッソ気持ちいいだろうな
そもそも今ハルトいないし、モイラの基本性能が低いって話はやめろ
返信
- 32:
  匿名　
  2019/07/23 0:02
  今までもシャターは警戒してればフェードで逃げれたから
  単純に事故死防止って感じだろうね
  返信
33:
名無しのヒーロー
2019/07/22 14:51
コアレでイキる→シャター→フェード
という様式美
返信
- 34:
  名無しのヒーロー
  2019/07/24 19:20
  何も生まれない不毛な戦いで草
  返信
35:
名無しのヒーロー
2019/07/22 14:52
モイラはウルトという致命的な弱点があるから、そこをねらえ
返信
- 36:
  匿名　
  2019/07/23 13:34
  ハンゾーウィドウのワンパン以外に対策無いが。動かないモイラじゃあるまいし
  返信
37:
名無しのヒーロー
2019/07/22 15:03
モイラ専でこの前ダイヤ行ったわ
また強くなるのねw
返信
38:
ウィドウマスター
2019/07/22 15:25
やれやれ。まーたウィドウの評価があがってしまったか＝間接的に俺の評価もあがるわけだ
フェード？ふふっ、一撃でぶち抜けばフェードもクソもないだろ？
ウィドウ使えば良いだけの事
返信
- 39:
  MakaRory
  2019/07/22 15:44
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  返信
- 40:
  名無しのヒーロー
  2019/07/22 19:26
  キモイ死ね
  返信
41:
名無しのヒーロー
2019/07/22 15:48
シャター抜けれるのは強いけど、元々ブラバンなんてくらう位置で戦わないし、パンチはくらえばフェードの前に即死だわ。壁にぶつかる前に超反応できるなら別だが。
返信
42:
名無し
2019/07/22 15:55
PCならともかくCSならモイラ強い。エイムおぼつかないレート帯までなら無敵の強さよ
ウルト中に撃ち抜くダメージの人もほとんど居ないしハックかますソンブラとかフラバン当ててくるマクリーとかも少数派だし
返信
- 43:
  名無しのヒーロー
  2019/07/22 19:27
  どんなレート帯だよプラバンもバックも普通にするだろ
  返信
  - 44:
    名無し
    2019/07/22 19:52
    ゴールド帯。ハックするつもりで他からダメージ食らって中断されたりフラバン外したり中途半端な距離だからフラバン当てれなくてコアレで溶けてる
    返信
45:
名無しのヒーロー
2019/07/22 16:04
シャター抜けられるのはバグらしいが
元々スタンで止めてキルするようなキャラじゃないし今の微妙な立場は変わらないと思うわ
球かフェードのctかメインの範囲や弾速上げないとどうしようもねーわ
返信
46:
名無しのヒーロー
2019/07/22 16:32
モイラに欲しい修正はそこじゃないって言ってる奴いるけど逆にどこだよ？
返信
- 47:
  名無しのヒーロー
  2019/07/22 17:07
  回復玉の弾速
  返信
- 48:
  名無しのヒーロー
  2019/07/22 17:22
  回復粉の射程
  長くして最初から最大射程で出せるようにして欲しい
  返信
49:
MakaRory
2019/07/22 18:06
登録者増やしたいのでよろしくお願いします。
登録者10人増えるごとに服1枚脱いでオナニー配信します。
金額次第では交渉も可能です。
興味ある方はこちらまで
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返信
- 50:
  MakaRory
  2019/07/22 19:08
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  返信
51:
名無しのヒーロー
2019/07/22 18:18
PTRの感想にはもう騙されんぞ
今まで弱い弱い言われたら強いし
強い強い言われたら弱かったし
返信
- 52:
  匿名　
  2019/07/23 13:36
  んなこたぁねぇよ。ハンゾーは強いって言われて強かった
  返信
- 53:
  名無しのヒーロー
  2019/07/25 10:57
  これ多分PCとCSの違いでしょ
  CSにはPTRないからね
  返信
54:
名無しのヒーロー
2019/07/22 18:45
逆にウルト中の方が弱いまである
返信
- 55:
  名無しのヒーロー
  2019/07/25 12:45
  真っ直ぐすぎ、フェード使えないからシャターの餌食
  気をつけて使うと強いが、単体でだと弱いよね〜
  返信
56:
名無しのヒーロー
2019/07/22 19:01
こんくらいでいいよ。
DPS強くしすぎた弊害
タンクもヒーラーも強くしていいよ
DPSは弱くしろ。
返信
- 57:
  名無しのヒーロー
  2019/07/23 5:01
  ジェフ「火力ゲー？んならロール固定してDPS減らして結果的に火力落とすわぁwwwww」
  返信
  - 58:
    名無しのヒーロー
    2019/07/23 21:21
    なんか頭の中でだけ3～4dpsがトップメタなやつがしばしばいるよな
    返信
59:
名無しのヒーロー
2019/07/23 2:27
モイラブリで相性合わせる為じゃない？
ブリはカウンター無いけど、モイラだけは生き残れるようにして
モイラは回復量も多いしダメージも出せるし
そしたら２２２でも攻撃的なヒーラー構成でいけるんじゃない
返信
60:
名無しのヒーロー
2019/07/23 4:33
ルシマシなんかオススメするなよ
返信
- 61:
  名無しのヒーロー
  2019/07/23 10:54
  ルシオはともかくマーシーは使って欲しくないな。あれはパーティ前提の性能。
  返信
62:
名無しのヒーロー
2019/07/23 11:07
死ににくくなるのは強いけど、それでヒーラーとして強くなるかというと微妙だな。ハルトは死んでいるし、マクリーでウルト以外の裏取りする奴はそんなに多くない。新キャラや調整次第では強みになるのかもしれない。
返信
63:
名無しのヒーロー
2019/07/23 12:01
フランカーからのわからん死と砂に頭抜かれてワンパンがサポの嫌な所だったから嬉しいな
あとは全ヒーローにヘルメット配れば問題ない
返信
64:
名無しのヒーロー
2019/07/23 12:05
スタンとは
返信
65:
匿名
2019/07/23 12:53
ここのマクリーは裏取りの事言ってるのかな？
前に出てきた敵モイラは倒せなくても退かせるし、甘えたフェードならそのまま倒せばよかよ。
モイラを狙ったシャターもフェード見てから打てばいいし。
強いけどやりようはあると思う。
ダメージ当ててフェード使わせるようにしよう。
忙しい過ぎてptr潜れないから説得力は無いけど
返信
66:
名無しのヒーロー
2019/07/25 12:42
モイラカウンターultでもないし、回復力にも天井あるからこれくらいは良かろう
味方被弾しまくるとすぐ切れてultでカバーぐらいじゃないと回らんかったし
ただ相手からしたら狙うだけ徒労感すごそうだな
返信

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ヒットスキャンとカプロジェクタイルとかフランカーの意味教えてくれ

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最近始めたんだけどミニマップとかレーダーないの？味方どこにいるのかわからない・・・

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地形操作に味方を移動させるスキルを備えた遠距離ヒーラー「ライフウィーバー」が公開！

名無しのヒーロー

2024-03-14 11:19:10

寝起きOW2(3時間半睡眠) (4:40～) ttps://twitch.tv/kato_junichi0817

地形操作に味方を移動させるスキルを備えた遠距離ヒーラー「ライフウィーバー」が公開！

名無しのヒーロー

2024-03-14 11:19:10

寝起きOW2(3時間半睡眠) (4:40～) ttps://twitch.tv/kato_junichi0817

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名無しのヒーロー

2024-03-14 11:18:48

寝起きOW2(3時間半睡眠) (4:40～) https://twitch.tv/kato_junichi0817

上手いルシオのウォールライドって地面に全く着地しなくてすごいよな

名無しのヒーロー

2024-03-11 23:43:04

トッププレイヤーには、ボタンが初期位置のプレイヤーも居るんだがな。こう言うプロでも無い誰かの配信を参考にしたようなコメしてる奴は、自分で考える頭も無いんだろうな。

地形操作に味方を移動させるスキルを備えた遠距離ヒーラー「ライフウィーバー」が公開！

名無しのヒーロー

2024-03-09 23:30:37

『5人衆(スタンド・バイ・ミー) オーバーウォッチ２』 (22:12～) うんkちゃん松本匡生(布団ちゃん/魔神) 鈴木義久(よっちゃん/表現者) 天狗ちゃん(まーちゃん/泥酔天狗) わたなべまさと(わっちゃん/VRストリーマー) https://twitch.tv/kato_junichi0817

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モイラの強化さすがにやりすぎでは・・・？

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