ぶっちゃけダイブってPTありきで野良じゃ強くなくね?
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1497681412/0-
何回も同じこと繰り返しやがって
ダイブは最初のウェーブ失敗したら、ウルトや物量差で負けるから変えないときつい
でもトレゲンは何故か変えないからずっと刺さらないと
ハルトトレゲン+オフェンス+ヒーラーみたいな中途半端になって終わる
いやダイブは普通状態でも強いぞ
どのレートの話?
普通に上位レートになればなるほどダイブ>>>>ハルザリだぞ
上位とか下位じゃなくてどのレートかって聞いてるんだが
タンクの盾気にせず飛び込んで一人か二人落とせば一気に崩れるし。
VCなしでも合わせられるレート帯なら別として敵アタッカー真っ先に落として人数差で押し切るもんだろ
プラチナとかダイヤでフォーカス合わせられる気しないわ
ペイロードの最後とかはハルト必須になること多いけど
それなりの個人技が必要ですわ
マスターからじゃないと理解してフォーカス合わせない
マスターでも成功してるダイブなんて3回に1回もみないけど
そもそもダイブ構成自体そんなにみないが
まじでどのレートの人達がこのスレでダイブダイブ言ってるんだ・・・
知らない、たまたま刺さったのを勘違いしてるとしか思えない
それか野良VCを毎回確りと使ってる人じゃないかな
ダイブの中で最も重要なのがゴリラってのも理解してない気がする
多分だけど基本的にテンプレ嫌う奴らって自分たちの事強いと思ってるよね
だからダイブが強いと聞けばその構成を真似して強くなった気になって負ければ野良とかの他人のせい
中高生がファッション誌買って読んだだけでオシャレになった気分になるのと一緒
マスター以下ならどのレート帯にも稀によくある割合で一定数居るよ
個別撃破される。
ラインハルトと一緒に注意を引き付けてくれてる間にトレゲンでヒーラー狩る方が強い。
せっかく防衛でA全く取られずに終わったのに調子乗ってダイブキャラカチカチ
仕方なく合わせるもゲンジはシンメ追っかけ回されトレーサーお散歩
ハルトに戻して通常構成で行こうアピールするも頑なにピック変更なし
結局ドロー!
みたいな試合多過ぎるから俺はダイブ本当に嫌い
なんで連携とれるかも分かんないのにわざわざあいつら冒険したがるの?
連携もクソもなく、
それぞれ頑張れ。
以上。
ってのがダイブなんじゃないのか?
みんなで一斉に突っ込んで!
までは連携だと思うけど
なんでハルトもいないのにカバディしてる奴らがいるんだよ
一応誰を先に落とすかみたいなのは連携必要やない?
このスレだけでも高レートになればなるほどダイブ構成多い・少ないってレス分かれすぎて
どっちが本当かわからね
コントロールはほぼダイブ
ペイロードは普通
アサルトとハイブリッドは状況次第
あそこはゲンジごりDVAは高台ソルを無効にできるら使ったほうがいい。
多分マスター以上になるとそのマップだけダイブがテンプレになってる。
手順がほぼ決まってるから野良でもできるしね
PT&VC使わん限りダイブは博打でしょ。
実際トレゲンごりDVAを使えるひとが4人揃うとか稀だし
中盤になって諦めてハルトに変えることが多くてね
コントロールだけはマスター上位なら野良だいぶでもお互い乱戦だから通用するけど
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名無しのヒーロー
2017/06/20 13:18
とうとうスレ内でレート疑い始めててわろた
名無しのヒーロー
2017/06/20 13:46
マスター帯だが、野良でも強いぞ
皆仕事できる腕前は流石にある。
他は知らないプラチナで事故ってる動画見たことはあるが
名無しのヒーロー
2017/06/20 14:02
野良でダイブとかリスク大きすぎゾ
殆どが各自勝手に突っ込んで死ぬのがオチ
安定して勝ちたいなら普通の構成にしろよな^〜
名無しのヒーロー
2017/06/20 14:06
さすがにここの民でもダイブが博打って分かってるやつが多いのに頑なにダイブダイブ言ってる奴って()
名無しのヒーロー
2017/06/20 14:14
レート高ければ強いと思うけど、中下レートならダイブという名の自殺行為。付き合わされるヒラの身にもなってほしい
名無しのヒーロー
2017/06/20 14:47
フォーカスって初手はほぼヒーラーのルシオじゃない方狙うだけだろ何言ってんだ・・・?
名無しのヒーロー
2017/06/20 14:56
ヒラはダイブだろうとなかろうとピック幅は変わらないがそれ以外はトレゲンゴリとか変わるだろ。そんでそいつらが飛び込んでやられてあとに残るのはヒラだけってことがあるんだよ。だからあとに残るヒラの身にもなれと
あとは回復要請かな。一度にみんな減ると誰を回復しても要請がくる。だから下手なダイブはヒラのストレスがすごいんだな
まあオフェ専タンク専はわからんだろうが
名無しのヒーロー
2017/06/20 15:05
考えるな、感じろ
名無しのヒーロー
2017/06/20 15:10
ってかね、ダイブ流行りを隠れ蓑にしてただただトレゲンとかの自分が使ってて気持ちいいキャラ使いたいだけの奴が多いだけ
ダイブ構成の狙いがなんなのか理解してる奴が野良でキッチリ揃うことなんかほぼ無いと思うわ
んで仮に理解してる奴がそろっても、誰を先に落とすかの認識の共有を野良でキッチリアイコンタクトするのがまた難しいんだわ
名無しのヒーロー
2017/06/20 15:23
ダイブのフォーカス順
孤立してるキャラ(ソルジャーが多い)>ヒーラー>200組>タンク
そんなに判断難しいか?
名無しのヒーロー
2017/06/20 15:31
俺は野良でプラチナ帯やってるけど、わりかしダイブ成功してる事が多いかな?勿論、自分でVC使って皆に言ってタイミング合わせたり、合わせてもらってたりするけど。ぶっちゃけ博打な所はあるよね。
そしてダイブが流行ってるせいで最近、片道切符ゴリラが増えてて、前からゴリラ使ってる身としてはちょいイラってするわ。
名無しのヒーロー
2017/06/20 16:03
どうせ動画で見たんだろ
あんなの上手くいったのだけ編集した物なのに
名無しのヒーロー
2017/06/20 16:12
俺気づいたんだ…
ダイブ押し=トレゲンゴリ使用者
両方良し悪し=通常のオーバーウォッチ市民
テンプレ押し=安定感が好きな人
ダイブ否定=テクニカルキャラ使えない人
両方否定=ただの煽ることが好きな人
テンプレ否定=自分が上手いと思ってる人
こんな風に別れてる気がする
名無しのヒーロー
2017/06/20 16:28
上位はvcつけてる人が多いだろ 野良でも機能する
名無しのヒーロー
2017/06/20 18:44
低レートのダイブ構成の何がダメかってタンク倒すのを優先しちゃう事だよね。
ウィンストンDv.aトレゲン辺りのみんながみんなイニシエーターになれるんだから敵の前衛なんて無視して後衛潰しにいけば良いんだよ、
こっちのアタッカーしんでも敵のヒーラー潰せば有利取れるんだからさ
名無しのヒーロー
2017/06/20 18:55
低レートは無理すんな
高レートは相手も上手いから頑張れ
中レートは練習しろ
うまけりゃ成功するし、下手なら失敗する
その後固執するかピック変えるかは自由!
名無しのヒーロー
2017/06/20 19:02
実際問題、巷ではダイブ気取りの輩がアホみたいに増えてるからな
そういう奴はテンプレピックでもお察しの力しかないんだから無理すんなよ
名無しのヒーロー
2017/06/20 19:45
どっしりと構えて戦いたいって人は、あくまで戦法は手段であって、ダイブに合わせれば勝ちに行ける状況でなら、そう合わせることは構わないって人が多そうで、ダイブで戦いたいって人には、とにかくダイブで押し勝って勝ちにいきたいから、そもそもじりじりと戦いたくないって思ってる人が多そうという偏見を個人的に持ってる。
名無しのヒーロー
2017/06/20 20:45
なんかダイブの流れになって「コレ俺トレーサー使わなきゃダメっすかね?…」って空気になった時(ゲンゴリDとヒーラー2人)正直抜けたい
オフェンスはソルジャーとマクリー以外無理だよぉ…
名無しのヒーロー
2017/06/20 20:57
vc大前提かつゲーム知識あってスタート地点でしょ。付け焼き刃じゃ無理無理
名無しのヒーロー
2017/06/20 22:32
ダイブ構成にしただけでダイブできてると思い込む人が多いね
特にダイブする位置を考えないゴリラ タンク集中してるとこに突っ込んで一瞬で溶けてるの多い
名無しのヒーロー
2017/06/20 22:38
ここって低レートしかいないの?
ランカー帯だとヌンバーニとかほぼ毎回ダイブだし、アヌビスAとかもダイブは多い。コントロールもまずはダイブ構成で行くかって感じだし。
名無しのヒーロー
2017/06/20 22:52
ランカーしか居ないわけないよね。
名無しのヒーロー
2017/06/20 23:14
こんな話題低レートでしか出ないんだから、低レートを基準に語るのは当然じゃね?
むしろランカーがどうとか言われても「知ってるわ」って感じになると思うわ
名無しのヒーロー
2017/06/21 5:17
重要なのは経験値だろうな
VCなしの状態ではいずれテンプレのが有効になりそうだが、対ダイブに慣れてない人が多い現状ではVCなくても結構刺さるはず
初期タレットと似通ったもんさ
名無しのヒーロー
2017/06/21 7:33
※22
高レートも実際低レート、ないしは底レートであり
レート相応の実力を持つ者はほんの一握りよ。特にCSは
名無しのヒーロー
2017/06/21 8:22
まーたランカー様湧いてんのかよ
名無しのヒーロー
2017/06/21 8:52
バレバレの嘘なのにまだ俺マスター帯だけどとか俺ランカーだけどとか言ってんのかよ
どのレートだろうが構わんからもっと面白い情報かけや
例えば最近のプロのpcのダイブ見るとたまに1サポートにしてソンブラを採用してたりするから真似して練習してみると面白いとかさ
名無しのヒーロー
2017/06/21 9:17
回復パックにハックして擬似ヒラにするってことか
いま韓国だとソンブラがキテるんだっけ?
名無しのヒーロー
2017/06/21 9:44
ただソンブラ1ヒーラー構成は基本的にヘルスパック地点を拠点に固まって戦うことを周りが理解せんと
名無しのヒーロー
2017/06/21 9:51
>>28
でもプロの話してもしゃあないやん
って輩もいるから、互いの話題を否定せず勝手に盛り上がりたいところで盛り上がっていればいいってのがネット板の特徴だと思うぞ
名無しのヒーロー
2017/06/21 12:40
CSじゃ無理だよVC半数着けてたら奇跡だし
ソンブラなんて意思疏通できて初めて強キャラなのに、
CSでVCなしには無用の長物
名無しのヒーロー
2017/06/21 14:21
だからって、ランクマはともかくクイックでもやるなってのは押し付け
次メタがどうなるかもわからんのに触っとくにこしたことない
名無しのヒーロー
2017/06/21 23:45
CS、CSうるせぇな。マジでPC民の一部は頭おかしいんか?お前らのレートも実力に合ってねぇよ
名無しのヒーロー
2017/06/21 23:59
なんでこの人急に発狂してるの?
CS民が「CSではVC付けてる人あんまりいないから無理だよ」と言っているように見えるんだけど
人の頭の心配する前に自分の頭を心配した方が良いと思う
名無しのヒーロー
2017/06/22 0:15
pcが羨ましいんだろ?わかるぞ。わかるぞぉ〜?www
名無しのヒーロー
2017/06/22 0:24
※32です
ごめん、勘違いさせちゃったね、自分もCSです
喧嘩しないでくださいな、CSとPCじゃもう別ゲームなんだから
言い争っても仕方ないっしょ。
名無しのヒーロー
2017/06/22 0:29
※32
csでも高レートはvcつけてる人の方が多いよ
名無しのヒーロー
2017/06/22 0:34
あ、もしかして※26について言ってたのかも
それだったら変な煽りしてゴメンよ
まあ※26がPC民かどうか分かってないのに「PC民がー」と言うのは、発狂とまではいかないけど被害妄想が過ぎると思う
名無しのヒーロー
2017/06/22 0:45
VCつけてる人聞き専じゃん!
それに多いってPTに3人いるか居ないかじゃん
バカVCが少し煽るとボコボコ抜けるし
6人皆つけてるなんて昔はあったけど今はほぼない
特にグラマスがダイヤバカにしたら…もうお通夜みたいに静かになるし
名無しのヒーロー
2017/06/22 1:06
そりゃバカにするようなやつが悪いだろ
名無しのヒーロー
2017/06/22 1:16
知らないのか(;´д`)
物凄いバカにするぞ自分聞き専だが
何でそこまで言うんだろうって思うぐらい
時々ゾッとする
名無しのヒーロー
2017/06/22 2:19
26みたいに変にPCにプライド持ってる奴いるて、話題をどうにかしてCSの悪口に持ってく奴多いから怒るのは分かるが、相手にしても無駄だから無視した方がいいぞ
名無しのヒーロー
2017/06/22 2:38
39
そうだな。少し決めつけ過ぎたわ、ただどこ見てもCSはCSはとかいう話題を無理やりこじつけたコメントが多すぎて、CSやってる奴がわざわざCS馬鹿にすると思いにくくて、PC勢だと思ってたわ。ってか羨ましいか聞いてた奴いたけど羨ましくないわ、PCやったらCS馬鹿にしないと心の余裕がなくなるんだろ?羨ましいんだろ?とか言ってるしこいつはPC勢の可能性高いよな?
名無しのヒーロー
2017/06/22 2:49
37
すまん、文章的にPC勢かと思ってたわ、本当に決めつけは良くないな、申し訳ない。自分も別ゲーだと思ってるが、話題ねじ曲げてCS批判するコメントがどこも多くて何でわざわざ比べたがるか分からん
名無しのヒーロー
2017/06/22 5:19
ただ煽りたいだけの人間相手に口汚く反応している時点で、マトモな人間(PC民とCS民含め)からしたらどっちも場の空気を悪くするだけの害悪に変わりはないよ
それに、そういう反応をするから愉快犯が面白がってCSCS書き込むという事を考えると、貴方の行為は新たな愉快犯を招き寄せる支援活動なってしまっている
※36なんて明らかにその手の類じゃない
憤りは分かるけれど軽挙は慎みましょう
名無しのヒーロー
2017/06/22 13:34
相手にするなってことだよな?気を付けるわ