モイラ使ってて真面目にヒールしてるのにマーシーに回復量負けてる時って大体負けるよな、回復しかしないマーシーとか存在価値なし

🕘投稿日:2019/08/23 19:54

🕘最終更新日:2019/08/23 19:54

📁駄弁り 📁雑談

🔖マーシー 🔖mercy 🔖モイラ 🔖oira

💬コメント数: 81件

771: なまえをいれてください 2019/08/22(木) 22:28:09.70 ID:iGo2G1bi0

モイラでめっちゃ真面目にヒールしてるのにマーシーにヒール負けてる時って大体負けるよな
ヒールしか繋がないマーシーとか存在価値なし

772: なまえをいれてください 2019/08/22(木) 22:46:31.78 ID:ql/Q44SUa

>>771
じゃあダメージを出せるキャラか立ち回りに変えるべきではないか

773: なまえをいれてください 2019/08/22(木) 22:50:10.88 ID:OBkhPt670

お前が届かないとこに回復すぐに届けられるんだから
それだけで存在価値あるだろ

796: なまえをいれてください 2019/08/22(木) 23:34:51.51 ID:braxC3eI0

ヒールしか繋がないマーシーとか存在価値なしで結構ショック受けたが
ダメブってそこまで重要なのか
自分はダメージ負ってる奴がいる限りヒール、
誰かがウルト使った時だけ瀕死の味方がいなかったらダメブって感じだが
甘かったか

801: なまえをいれてください 2019/08/22(木) 23:59:28.29 ID:+G03yQEv0

>>796
ダメブやスピブに関しては個人の采配だから別に
攻め込みたい、倒して被弾を減らしたいって人はそりゃダメブやスピブ至上主義になるだろうし
体力の確保を優先する人ならヒールに振るし
勝てりゃなんでもいいのよ

こうしなきゃ絶対駄目だ！って事は特にない
まあ回復100%のマーシーはどうかと思うけど、
割合は個々に変わって当然
それよりもマーシーは蘇生ギアソリッドで隠れるステルス性能のが大事な気がする俺は

798: なまえをいれてください 2019/08/22(木) 23:37:02.70 ID:braxC3eI0

そんで相方がモイラだった場合は黒玉一杯投げてくれって願う

800: なまえをいれてください 2019/08/22(木) 23:50:46.19 ID:IjR3Ykdca

お互い状況見て回復や攻撃するのが当たり前だが、黒玉投げ続けるよりDPSにダメブし続ける方が火力は出るよ
あと余裕がある時はマーシーもピストル撃った方が良い

802: なまえをいれてください 2019/08/23(金) 00:00:38.63 ID:LAIrfVTa0

>>800
勿論全員全回復の状態ではダメブなんだが
味方が多少ダメージ食らってるレベルでも瀕死になるまでダメブに
する必要あるかは悩むんだよな

805: なまえをいれてください 2019/08/23(金) 00:08:46.07 ID:ncrZj6I2a

>>802
モイラの回復の特徴はリジェネ(回復自体に時間はかかるが一瞬で手が空く)だから瀕死や遠方の味方はマーシーが診て、近場で少し減ってる程度ならモイラに任せてダメブしてた方がいいよ
ウルトもマーシーよりモイラのが有用だし

807: なまえをいれてください 2019/08/23(金) 00:11:31.87 ID:LAIrfVTa0

>>805
うむ、その意識で練習してみるわ
まあマーシーと組んだ場合モイラあまり回復みなくなるタイプが多そうで
怖いというのはあるが・・

808: なまえをいれてください 2019/08/23(金) 00:12:02.65 ID:lVfGthOv0

>>802
たまーにいる、刺し違えてでもタンクをブチ抜く覚悟の不退転バスとか？

811: なまえをいれてください 2019/08/23(金) 00:20:38.26 ID:LAIrfVTa0

>>808
バスは集中攻撃であっという間におとされるから
少しでも減ってたらヒール最優先だな・・

804: なまえをいれてください 2019/08/23(金) 00:05:50.54 ID:LAIrfVTa0

まあモイラのカレー粉満タンのままでも効率悪いと言うのはあるから、
ある程度は味方の回復をモイラに依存してダメブ率増やした方がいいのだろうな

引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1566011809/0-

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1:
名無しのヒーロー
2019/08/23 20:51
マーシー即ピして一生変えない連中は何考えてプレイしてるんだろうな。蘇生出来ない気を配れない自在に動かないならバティスト使ってくれ。
返信
- 2:
  名無しのヒーロー
  2019/08/24 3:13
  ｃｓでマーシーよりバティストの方が勝率高いレート帯はブロンズのみ
  あっ・・・（察し）
  返信
  - 3:
    名無しのヒーロー
    2019/08/24 5:45
    それマーシーやる理由になってないよ
    ピックやマップに合わせてヒラも選択して変えるべき
    その理屈はPCだとアナになるけどじゃあ一生アナでいいかっていうと相手のダイブや二枚盾きついなら変えるしな
    脳死ピックは無能晒すだけだからやめとけ
    返信
    - 4:
      名無しのヒーロー
      2019/08/24 17:01
      マーシー下げバティスト上げに違和感あったから勝率見て事実書いただけだが
      返信
      - 5:
        匿名　
        2019/08/26 9:54
        マーシー下げ？
        どう見てもマーシープレイヤー下げにしか見えないが・・・
      - 6:
        名無しのヒーロー
        2019/08/26 13:09
        横から失礼するが
        こいつの言っている事全く理解出来ねえｗｗｗｗｗｗ
- 7:
  名無しのヒーロー
  2019/08/24 9:28
  マーシーしか回復まわせないんじゃね？
  死んでばっかり、蘇生できないなら変えるべき。
  でも、敵に絡まれてても誰も助けてくれない、味方がバラバラで動いてるなら、私は変えない。
  返信
  - 8:
    名無しのヒーロー
    2019/08/24 10:22
    マーシー批判したらブロンズ認定とか本当にここの連中はクソだな。即ピして一生変えない動けないゴミについて書いてるのに状況に合わせてとか言い出すのも話が全く噛み合ってない。いつまで経っても議論が出来る環境にならないんだな。逆に聞きたいんだが動けない蘇生出来ないダメブの判断が出来ないマーシーのどこに価値を見出せるんだ？ダイブやファラマによる攻撃、構成でシナジーがなくとも敵の砂が上手い場合に回復よりも蘇生による事故軽減としてカウンターでなら出す理由があるが、どれで出すにしても他ヒーラーに比べて立ち回りに相当な練度が必要。構成に特別なシナジーがないなら尚更。プラチナでプレイしてるけどマーシーの半分は外れ。他のヒーラーなら多少ヒールが悪くてもウルトと攻撃で誤魔化せるけどマーシーにはそれが出来ない。
    返信
    - 9:
      名無しのヒーロー
      2019/08/24 12:28
      プラチナで半分当たりのマーシー引けるとか運いいね
      返信
    - 10:
      名無しのヒーロー
      2019/08/24 17:14
      俺はほとんどDPSしか使わないけどアナ、バティスト出されるよりマーシー出してくれた方がいい
      アナでヒール遅い奴（みんな遅いけど）はヒール要請連打する。何度か遅いと殴る
      で、だいたい負ける笑
      ちなゴールド
      返信
      - 11:
        名無しのヒーロー
        2019/08/25 8:35
        殴るのはいかんが、回復回せないならキャラ変えた方がいいね
        自分はそういう時は割り切って回復パック取る立ち回りに変えてるわ
      - 12:
        名無しのヒーロー
        2019/08/25 23:33
        回復連呼で殴るを繰り返して負け続けるゴールドDPS専とかただの地雷やんけ
    - 13:
      名無しのヒーロー
      2019/08/25 12:00
      ちがうだろ？
      マーシーとバティなんてヒール対象も用途も全くちがうのにマーシーの代替としてバティストの名前なんてあげるからヒーラーの理解度が足りない低レートだとか見られただけだろ。
      あと即ピして動けてないのにかえないやつはどのキャラ使ってても地雷だから。お前が最初から議論にもならない議題をあげてんだよ
      返信
      - 14:
        名無しのヒーロー
        2019/08/27 8:50
        だからそのマーシーの本懐ができてないならバティストでも使えって書いてるんだろうが。日本語くらいちゃんと読めよ。
    - 15:
      匿名　
      2019/08/27 10:02
      マーシー批判に噛み付くのは10割シルバーやし…
      返信
16:
名無しのヒーロー
2019/08/23 20:56
マーシーでヒール回るんだったらモイラがゼニにでも変えればよくね
返信
- 17:
  名無しのヒーロー
  2019/08/23 21:34
  マーシーで回復量が多くても回復が回っているとは限らない。制限無しで一定量回復できるだけで瞬間回復力も火力もないから、蘇生ダメブ高い機動力が活かせないならゴミ。
  返信
  - 18:
    名無しのヒーロー
    2019/08/24 12:26
    別人だけどマーシーモイラでヒール回ってなくてモイラがヒール負けてる状況ならどう考えてもモイラの方がgmじゃん
    返信
- 19:
  名無しのヒーロー
  2019/08/24 16:07
  味方が固まってなきゃマーシーのが回るからな
  ゼニルシどっちかでいい
  返信
20:
名無しのヒーロー
2019/08/23 21:02
黄色ビームしか繋がないマーシーがいる時の絶望感はやばい
そういうやつに限ってウルトは中々使わないわ、使っても自分がピンチになってから使うから大抵死にウルトになる
返信
21:
名無しのヒーロー
2019/08/23 21:45
モイラで真面目にヒールしてるのにマーシーに負けている時点で論外だろ
瞬間回復ではないとはいえ金玉+カレー粉で一気に、しかも範囲で回復出来るんだぞ
どう考えてもモイラが下手すぎて負けてるんじゃね？
ダメブを一切しないマーシーも地雷だけど、特大地雷だと気付いていないモイラの方がやばいわ
返信
- 22:
  名無しのヒーロー
  2019/08/23 22:55
  俺もそう思う、モイラが下手なだけだろ
  返信
  - 23:
    名無しのヒーロー
    2019/08/23 23:46
    リソース不足もバリアによる邪魔もないからメインヒラが相方でも普通に回復トップを出してくるよ。問題なのはそういう時にほぼマーシーを使う意味がない立ち回りをしていること、つまり回復繋ぎっぱなしがほとんどということ。
    返信
    - 24:
      名無しのヒーロー
      2019/08/24 1:21
      いや、取られないでしょ
      ってかリソース不足とかバリアによる邪魔で回復負けるような状況でモイラ使い続けないから知らんけど
      マーシーの立ち回りを論じるのは結構だけど、正直回復金を取られるモイラにも価値はないかな
      そしてその言い訳にも共感は出来ないかな
      返信
- 25:
  名無しのヒーロー
  2019/08/24 11:55
  ほんとそれw
  モイラならヒール金
  返信
26:
名無しのヒーロー
2019/08/23 22:56
ダメブ出せと言うならもう一人のヒーラーが下手くそじゃないことと、タンクdpsは被弾し過ぎるなよ
あと、ダメブ繋げてるなら当てろよな
返信
- 27:
  名無しのヒーロー
  2019/08/24 11:23
  （俺がヒール金じゃないから）ダメブつなげ
  こいつの場合はこうやぞ
  返信
28:
名無しのヒーロー
2019/08/23 23:33
マーシーは攻めてるときはダメブ出すのもいいと思う
ただ、ヒールを繋げてれば死ななかったという場合もあるからそこまでダメブに拘らなくともいいと思う
てかお前らはダメブにしてると「ヒール出せ、回せ」と言うことが多いしよく分からん奴等やな
返信
- 29:
  名無しのヒーロー
  2019/08/23 23:43
  そもそもマーシー出すな。
  返信
  - 30:
    名無しのヒーロー
    2019/08/24 0:47
    じゃなに出せばいいの？
    返信
  - 31:
    名無しのヒーロー
    2019/08/24 1:21
    マーシーは高ランク帯になるほどピック率上がるって知ってる？？？？
    あ、分からないか^ ^
    返信
    - 32:
      名無しのヒーロー
      2019/08/24 19:58
      君にとっての高ランクはプラチナなのか…頑張れよ
      返信
      - 33:
        名無しのヒーロー
        2019/08/25 3:22
        データ見ればわかるけどPS4だとマスターグラマスはマーシーのピック率やたら高いしPCだとプラチナ以上はマーシーのピック率はほぼ同じだよ
        なんでこの人プラチナだけマーシーのピック率が高いと勘違いしてるんだろ（色々察し）
34:
ウィドウマスター
2019/08/23 23:46
それ私が敵にいた試合かもなぁ…
モイラも倒しやすいけどフェードがあるっちゃあるからねぇ
マーシーは飛ぶとき一瞬盾の上に出る事多いから
１試合あたりのキル数はマーシー＞モイラになる事が多いんだよね
返信
- 35:
  名無しのヒーロー
  2019/08/24 3:06
  お前一人称俺だっただろ
  ネカマになったの？
  返信
  - 36:
    ウィドウマスター
    2019/08/24 15:12
    こういうネット掲示板って上手くても女って理由だけでバカにされるでしょ？
    だから最初は俺って言って女って思われないようにしてたの（まぁ…もう隠してないけれど）
    だからネカマじゃなくてその逆だったの
    返信
- 37:
  名無しのヒーロー
  2019/08/24 8:36
  なりきりならなりきりでもっと口調もなりきればいいのに
  どっちなんだよ
  返信
  - 38:
    名無しのヒーロー
    2019/08/25 15:22
    いやネカマニートおっさんだよw
    女って理由でバカにされるとかいつの時代だよwﾅｵﾐｵｵｻｶもやってます言うてんのにw
    バカにされたくなかったら隙あらば自分語りやめろや不細工デブw毎回私は～私は～じゃねーか。お前が女だったとしてもマジで男女から相手にされないような性格丸出し治せ。自分を語りたいならお前にはハードル高いけどインスタとかやれwお前の承認欲求も満たされるぞ。あとお前は誰かに抱くか抱かれろw考え方も変わるわw
    返信
- 39:
  名無しのヒーロー
  2019/08/24 13:28
  乳首しゃぶしゃぶ
  返信
40:
名無し
2019/08/24 0:40
動画とかでマスターランク前後の試合見るとマーシー良く出ているけどアレは他の5人が精鋭だから成り立ってんだよ
全員がDPS出せているからこそのマーシー
返信
- 41:
  名無しのヒーロー
  2019/08/24 0:46
  そうだなぁ、マーシーは味方依存な部分が多いよね
  その代わり、上手いマーシーならかなり味方の役に立つよね
  返信
- 42:
  名無しのヒーロー
  2019/08/24 1:16
  敵の砂も化けもんだし蘇生カバーもきっちりできる味方だから成り立つよね
  野良VC無し姫マシは現状厳しい
  返信
  - 43:
    名無しのヒーロー
    2019/08/24 10:05
    姫は何ピックしたってきついわ
    返信
44:
名無しのヒーロー
2019/08/24 1:02
マーシーなんてヒーラーの中で1番立ち回りが難しいキャラ出すくらいならほかのキャラを選べ。構成上特別なシナジーなくて敵に当ててくる砂もいない時に出すのは敵にフランカーもメトラもいないのにブリを出すのと同じくらいクソ行為だぞ。
返信
45:
名無しのヒーロー
2019/08/24 1:46
モイラマーシーは回復量はあるけど、カウンターできないから敵ウルトに壊滅させられたんでしょ。どっちかがルシオやゼニに変わってれば勝てたかもね。
返信
- 46:
  名無しのヒーロー
  2019/08/24 7:31
  マシルシ、マシゼニキツイっす…
  マーシー出ててもそんなカウンター欲しいならイモあるバティ出しませんか
  マーシーはスナかファラに専属で付いてて欲しいです
  返信
  - 47:
    名無しのヒーロー
    2019/08/24 11:39
    アスペ乙
    返信
    - 48:
      名無しのヒーロー
      2019/08/25 11:12
      何がアスぺなの？^ ^
      自己紹介かな？^ ^
      返信
    - 49:
      名無しのヒーロー
      2019/08/25 13:00
      スナ、ファラ専属マーシーとかそれこそ地雷だろ
      返信
  - 50:
    名無しのヒーロー
    2019/08/25 0:18
    それはマーシーが下手か味方の立ち回りがおかしいだけだよ
    返信
    - 51:
      名無しのヒーロー
      2019/08/25 12:49
      バディ程度でカウンターになると思ってて草
      返信
      - 52:
        名無しのヒーロー
        2019/08/26 19:00
        タイミング良く投げれば自爆とかタイヤは防げるんやないの？
53:
名無しのヒーロー
2019/08/24 2:29
爽やかに死にたいとかいうサムネのマーシーで草
返信
54:
名無しのヒーロー
2019/08/24 3:06
モイラでマーシーに回復量負ける時点で眉唾なんだが本人曰く真面目にw回復wwしてて回復量が銀なら火力を出せるゼニや器用に立ち回れるルシオか阻害とCCできるアナにでも変えるべきじゃん・・・
サポの理解度が低いんじゃなくて？真面目にヒールwして銀のモイラねぇ・・・回復量負けてるならモイラである必要がないんだよなぁ
返信
- 55:
  名無しのヒーロー
  2019/08/24 3:18
  それな
  モイラの強みって自衛能力の高さと回復量の多さだからね
  ダメブしないマーシーも存在意義の半分を失っているけど、それと同じぐらいかそれ以上に回復量で負けているモイラの価値は無いね
  返信
  - 56:
    名無しのヒーロー
    2019/08/24 11:20
    毎回敵のゲンジがモイラだけに突っ込んできて毎回返り討ちにしてるってレベルのよっぽど次元が低くて特殊な状況じゃなければダメブしないマーシーよりもサポとして死んでいるのはモイラの方だよな
    あとはなんだ、コアレッセンスが必要な時？敵フランカーが強くて他のサポじゃ瞬殺される時？そんな時がこのゲームであるかは俺には分からんが彼には何かしらモイラを使う必要があったんだろうw
    それにしても自分の意見が一般論みたいに堂々と語るのはウケるけどな
    返信
57:
名無しのヒーロー
2019/08/24 3:06
マーシーに蘇生されて一瞬で頭ウィドウに抜かれた時なんとも言えない気持ちになるよね
返信
- 58:
  名無しのヒーロー
  2019/08/24 4:50
  からの味方から了解連呼される
  返信
- 59:
  名無しのヒーロー
  2019/08/24 13:28
  ウィドウはゴミキャラ
  返信
60:
匿名　
2019/08/24 6:07
どんだけPSあってもult使わない限り秒間50回復で頭打ちのマーシーと
秒間80回復の粉+秒間75回復の金玉+秒間140回復のult持ち
回復量で負ける要素ないやん…
返信
- 61:
  名無しのヒーロー
  2019/08/24 12:11
  話しの持っていきかたから、キルに絡むことを優先するモイラだと思う。
  攻撃的に立ち回ってるから自分がヒールする時にはあらかたマーシーがヒール終わってるわじゃないかな。
  考え方の違いとはいえ、だったら自分がバティストかゼニ、ブリに変えずに選択肢を取らずにマシ批判なのかわからない。サポがキル貢献するべきなのは確かだと思うけど、オメーのヒールが二の次だから相方がマーシーやってる可能性を感じてる。
  相手にモイラいるのに黒玉打ってそう。
  返信
62:
名無しのヒーロー
2019/08/24 8:27
マーシーがダメブを回せるかどうかは相方ヒーラーによる。
相方ヒーラーがちゃんとヒール回せていればダメブ4000とかいくけど勝てるかどうかは結局は味方次第。
返信
63:
名無しのヒーロー
2019/08/24 9:24
回復量だけで語る奴って、ヒーラーあんまやった事無いだろ。
その場、その場の役割があって、回復だけじゃいんだからさ。
今回の回復専念のモイラが負けるのはあれだけどね。
返信
64:
名無しのヒーロー
2019/08/24 11:24
そもそもうまいマーシーがあんまりいない
返信
65:
名無しのヒーロー
2019/08/24 12:39
アナいるのにタンクに黄線つなぐマーシーは浅い（タンクがピンチのときを除く）
返信
- 66:
  名無しのヒーロー
  2019/08/25 11:15
  分かる
  最初のあたりの時タンクに黄色線繋げてると察する
  返信
67:
地雷なのは分かってる
2019/08/24 13:17
マーシーでPOTG取りたい僕は今日もバトルマーシーです
返信
68:
名無しのヒーロー
2019/08/24 14:53
マーシーは回復量よりどれだけ前線についていけるかだと思ってる。前線で死なない立ち回りはなかなか難しい(自分はできない)
モイラはついていくと言うよりは盾を前後するイメージ。イキりすぎるのも地雷だし、盾裏にずっといるのも地雷。マーシーに比べたらずっと楽。真面目度はよくわからないけど、ヒール量で負けるならたぶんどっちかだと思う
返信
- 69:
  名無しのヒーロー
  2019/08/26 13:00
  盾裏にずっといるモイラって地雷なんか？　盾の前出るリスク食わなくてもリソース管理余裕あると思うけど
  返信
- 70:
  名無しのヒーロー
  2019/08/26 13:13
  マスターのワイが言う事が正しいから心して聞けよ
  弱い内は何も考えず黄色線付けとけ。
  それよりも仲間の位置把握する練習と
  ハイジャンプの練習して生き残る能力上げて
  ult使うタイミング勉強しようね。
  ハイジャンプ使えるようになるだけでめっちゃ変わるからまじで。
  後弱いヤツはアナとか使うなよ？絶対だぞ
  返信
  - 71:
    名無しのヒーロー
    2019/08/26 17:38
    これはセイロンティー
    返信
72:
なまえをいれてください
2019/08/24 20:50
悪質プレイヤー晒し
・PS4ID
BanpQ
TimaNuras
tbxq9095
ss-yu-wd
chenn228200
ganon739
返信
- 73:
  名無しのヒーロー
  2019/08/25 13:39
  もっと晒せ！
  追加しろ！！
  返信
74:
名無しのヒーロー
2019/08/24 21:48
csのマーシー勝率が高いのって結局他のサポ支える人がいないってだけの話だからマーシーが適してるかどうかとはまったく関係ないんだけどね。今の環境は前環境よりマーシーの出番ないよ。
返信
- 75:
  名無しのヒーロー
  2019/08/24 23:19
  そういうの含めて適しているって話じゃね？
  実際のプレイ環境をスルーして適当かどうかを語っても無意味やん
  返信
76:
名無しのヒーロー
2019/08/25 10:25
何しても文句いわれるんだね
返信
77:
名無しのヒーロー
2019/08/25 11:10
青線のためにマーシー出したことないなあ
蘇生が必要な時と高低差利用できる時くらいか
返信
78:
名無しのヒーロー
2019/08/25 11:51
青線繋がっちゃ繋ぐけど、青線しばりとかしない限りだいたい一試合中のダメブは1600前後だな。PCダイヤ中盤。
やろうと思えばもっとできるんだけどさ、だってマーシー側だって野良のモイラを信用できると思うか？？
野良なんて心持ちとしてはワンヒーラーで挑んでるから。それでゲームを進めて相方ヒーラーが信用できると思ったらはじめて＋αの動きを積極的に加える
返信
79:
名無しのヒーロー
2019/08/25 14:53
これ単に味方が被弾しすぎのクソチームなだけじゃね？？
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80:
名無しのヒーロー
2019/08/25 14:55
マーシーのピック理由なんて生存率が高い以外にないだろ。
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- 81:
  名無しのヒーロー
  2019/08/26 17:44
  スナ対策とかダメブアッシュしたいとかファラマしたいとかDPSケアしやすいとか他にも色々あると思うけど……
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