ソンブラリワーク雑談 part2

🕘投稿日:2018/06/26 12:00

📁駄弁り 📁雑談

🔖ソンブラ 🔖sombra

💬コメント数: 89件

引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1529480818/0-

714: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 20:08:29.68 ID:7Jk/ef6a0

メトラ終わったら次はビョーンだって言ってたよな？間にソンブラねじ込まれたんか。何かあったんかね
まぁ今でも即ピックするとチーム全員にやる気低下デバフかけるようなキャラだしまともになるんなら期待したいけどさ

717: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 20:30:10.29 ID:1/IN6k430

>>714
PC版で勝率最下位使用率最下位だぞ
ちなみに今の環境だけこの有様な訳じゃなくて実装から今日までどちらもワースト5位以内をキープしてきた奇跡のキャラ
一度仕様変更あったのにこれだからな

冷静に考えてタレ爺より酷い

718: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 20:31:46.19 ID:HvsmwuD10

>>717
ええ…
めっちゃエリートだな

730: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 20:54:23.92 ID:cKmyeAq6a

>>717
まあ一人が一定時間戦闘から抜けて勝つ為の工作するより
単純に6人でより長い時間戦闘する方が強いからね

720: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 20:33:45.08 ID:nO7sNNvm0

黒ハゲちゃんも中々酷かったけどちょっと前の調整後はそこそこ勝てるようになったんだよねあいつ

721: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 20:39:18.01 ID:t6nFT7vQp

一時期ソンブラゲーと言われてたのに何でこうなった？

724: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 20:45:28.78 ID:YNJe6lNq0

ソンブラが出てくるだけで構成に困るもん
火力が足りないのは確定として

726: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 20:48:18.19 ID:BgK35Srh0

今まで出たソンブラの調整案
・味方ハックでバフ付与
・ハッキングで全てのアビリティ・パッシブ・ULTを中断
・ライフパックのコピーペースト(好きな位置に設置)
・ライフパックに毒を仕込める
・敵のアビリティの模倣
・EMPを攻撃ULTに変更
・アビリティを回復寄りにしてサポートに移す
・削除

733: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 20:56:25.35 ID:gaOZFAjx0

>>726
ハックしたら
・フレンドファイアーオン
・ボタン配置がランダムで変わる
・別のヒーローにチェンジ

763: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 22:48:55.92 ID:9K6HQ6Ck0

>>733
バックするだけでウルト無くせて初心者並みの操作にさせてFFありってまじ？

729: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 20:53:58.77 ID:4yLV/TZZ0

ソンブラは使う人が使うと強いってキャラだし組むかボイチャ必須だと思う
野良のソンブラは回復パックばっかりハックするか
敵をハックして攻撃しても殆どダメージ与えずテレポートで速攻逃げちゃって
全然役に立って無いどころか一人欠けた状態になりがちで大体負ける

731: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 20:56:06.49 ID:1/IN6k430

光学迷彩とテレポート両方もしくは一方は削除しないと駄目だな
この二つがあるせいでカスが使いたがってかつ全く役に立たないのに仕事した気になってるからな

732: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 20:56:08.23 ID:BgK35Srh0

強い人が使うと強いキャラはね、他のキャラ使った方がもっと強いんだよ
ソンブラは勝率最低値使用率最低値なんだからね、どう足掻いても弱いのよどうしようもなく
局所的に刺さる部分あるからアナよりマシだけど

736: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 20:59:17.80 ID:kFEo6A5Dd

本当に局所的に刺さるキャラなら使用率低くても勝率は高くなるんだよなぁ
タレ爺とメトラが証明している

737: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 21:00:44.09 ID:BgK35Srh0

もう敵パーティに変装して後ろからバックスタブで200族即死させるキャラにしよう

742: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 21:12:07.60 ID:aq+yr94V0

>>737
それオリジナリティ満載じゃないですか！
過去に例を見ないアビリティですね！採用！

738: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 21:01:58.68 ID:cKmyeAq6a

ライバルでのマーシーなんて音の定位の良いヘッドホンを必ずと言っていいほど使っているから
ステルスは実質死にスキルなんだよね

739: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 21:07:41.21 ID:I4ryvqV6M

聴覚遮断で視覚不明瞭になるハックを追加しよう

744: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 21:16:15.91 ID:TRjpFuVu0

ソンブラハックされてもメインは普通に撃てるからなぁ
リロ不可とかないと

746: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 21:24:51.23 ID:1/IN6k430

>>744
なんだかんだ移動とメイン射撃が最強のスキルだからな

745: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 21:18:39.84 ID:b6ekju2l0

ソンブラ出されたらマヌリーしか対抗出来るキャラがいないのがクソだわ、苦手なんだよマクリー

747: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 21:27:38.78 ID:gtYSUNor0

ソンブラはステルスが完全に癌
「ソンブラは暗殺者にはしない」と言ってたしみんな同感だろうがこれにより火力は上げられない。そしてオフェンスとしての人気が上がらない
さらにこのチームゲーで一人離脱することを結果的に推奨するビーコン+ステルスという組み合わせ

ステルス削除からのビーコンその２を実装して火力上げる　これだけでトレ立体機動版みたいになって今より全然楽しくなると思うわ

748: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 21:31:39.70 ID:hE0NA3hQ0

ソンブラってゴリラとかトレーサーと一緒に攻撃あわせると強いんじゃね

749: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 21:35:27.28 ID:qFx6GdEg0

ソンブラはヘルスパックでult溜まらなくなって味方がパック取りまくったらヒーラーのult一切溜まらないという

750: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 21:38:12.65 ID:kmsBQawX0

ソンブラはステルスの代わりにフェード見たいな無敵高速移動スキルとビーコンの代わりに即時自己回復スキルつければ強いんじゃね
ってここまで書いてて思ったけどこれほぼトレーサーだわ

751: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 21:41:26.82 ID:nO7sNNvm0

アニメでもがんがん使ってたステルスがなくなるわけないだろ

752: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 21:46:29.81 ID:1/IN6k430

>>751
ハンゾーの拡散矢はなくなりましたよ
リーパーのグレネードはそもそも実装されてませんよ

753: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 21:58:38.51 ID:pjMvq1ekM

透明削除でパッシブで時々光学迷彩になったりしよう
トリッキーな動き推進の為にビーコンは時間短くして2個スタックさせよう

754: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 22:01:28.47 ID:W0rTchR40

ビーコンをワープか爆発(小範囲EMP)の選択式にして使えるようにしようぜ
ハックの為にケツ取る時間が無駄すぎる

761: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 22:34:09.40 ID:4kk8lwe9M

>>754
流石にそれはハルトが死ぬ

756: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 22:15:28.50 ID:vX3Keq1z0

ソンブラ強くして溢れてほしいか？削除してもいいくらいだと思うがあれ

757: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 22:16:34.38 ID:1/IN6k430

リワークなんだから削除して新キャラ追加みたいなもんだろ

758: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 22:20:06.98 ID:peQrco9T0

2年続いたOWの中で今かなりバランス良いんだからソンブラとかいう糞キャラで崩す必要はないよ
ボルスカとアヌビスのBなら強いんだからこれ以上使える状況増やす必要なし

759: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 22:29:22.77 ID:7Jk/ef6a0

ハックも成立しやすい、EMPも当てるだけなら物凄く簡単、何より少し使い方を覚えればほぼ死なない
これがソンブラ使ってる奴が｢俺仕事出来てる｣って錯覚を覚えやすく、キャラ変えせずに貫きやすい理由なんだよな
実際は嫌がらせ程度にしかなっておらずほぼ無視で通り、実質一人居ない状態を常に展開出来て結果負けやすくなってるのにね
で、OW特有の戦績表示が無いお陰で｢死んでないし俺は充分貢献できてた、合わせない味方が悪い｣って悪びれない理由が生まれちまうって感じか

ソンブラのアイコンが表示されるだけでクイックですら若干不快感覚えるようになったよね実際

760: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 22:30:48.29 ID:BgK35Srh0

ボルスカヤとアヌビスBで強いのは回復パックでULTぶん回しできてたせいであって今別にそのマップで強くない

766: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 23:11:47.97 ID:PtfeyTKQ0

ソンブラを強化するならメイ並に相手プレイヤーにストレス与えるキャラにしないとな
旧メトラはその点完璧だった。持続すれば超火力になる誘導レーザーにHP50のシールド加算のUltとか
新メトラでHP+50が無くなると考えるとだいぶ楽だろうなぁ。盾壊し性能は諦めてる

769: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 23:28:00.11 ID:J6GDfCSX0

>>766
絶賛してるわりにシージェネが＋50とか間違えてるんだが…。75だよ。

770: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 23:29:28.97 ID:PtfeyTKQ0

>>769
アレの耐久、全部ライフにするべきだと思うの

772: なまえをいれてください 2018/06/23(土) 23:37:51.42 ID:yb1xb+Rb0

ソンブラは裏取ってサポかdps倒せば仕事できてると思う
ついでにハルトとかをハックしてれば最高

782: なまえをいれてください 2018/06/24(日) 00:09:39.45 ID:tVc74Wlb0

>>772
トレゲンでよくね？

789: なまえをいれてください 2018/06/24(日) 00:46:37.20 ID:m73b/xzA0

ソンブラのリワークってシンメトラみたいにロール変更も含めそう
機動力のあるアビリティが2つもあるから公式ではオフェンス扱いなんだろうけど
出来ることと火力がサポートに近くてどっちつかずの性能だったし

792: なまえをいれてください 2018/06/24(日) 00:56:45.99 ID:V1bl5Qu40

ソンブラが一番味方にいても敵にいてもつまらんから修正いらんわ
ウィドウもうまければつまらんけどそうそういないし砂は自分がやってる分には楽しいがソンブラは楽しくない

793: なまえをいれてください 2018/06/24(日) 00:58:45.54 ID:TVsDikxs0

ソンブラつまらんのわかる
EMPシャターで壊滅するのほんとくだらんと思うわ
うまいもクソもねえよ

794: なまえをいれてください 2018/06/24(日) 00:59:08.33 ID:tVc74Wlb0

敵にいても味方にいてもしょうもないキャラだからリワークされるんだぞ

795: なまえをいれてください 2018/06/24(日) 01:01:02.72 ID:PZUtPN/30

味方や敵にいるとつまらんけど、自分でやると楽しいのは
ダントツでタレ爺だな

797: なまえをいれてください 2018/06/24(日) 01:15:10.00 ID:GWFjaxLN0

ソンブラのテレポートは甘えだわ
あれあったら何度でも裏どり出来るし

798: なまえをいれてください 2018/06/24(日) 01:19:18.74 ID:6viayM1O0

全体の勝率見てみたら一番低いのソンブラだけど2番目に低いのってゴリラなのな
アナより勝率下っていよいよトロールピックになってきたな

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1:
名無しのヒーロー
2018/06/26 12:23
ソンブラの何が悪いって見方と一緒に居るとほぼ火力出ない所だよな、
空中のみハック倍速にしてロケーター→ハックで瞬時にハルトハックできるようにしようぜ、
あとロケーターから出た時の声大きくしてハルトも反応しやすいようにしよう
返信
2:
名無しのヒーロー
2018/06/26 12:29
今がバランスいいとか頭お花畑かよ
返信
3:
名無しのヒーロー
2018/06/26 12:36
多分リワークされるならハックのしかたが根本的に変わると予想
返信
4:
名無しのヒーロー
2018/06/26 12:40
1人で嫌がらせとかおちょくるプレイする分には自分は楽しい
もちろんクイックの話ね
返信
5:
名無しのヒーロー
2018/06/26 12:41
1人でプレイしたいならデスマでもやってろクイックに来るな
返信
6:
名無しのヒーロー
2018/06/26 12:42
メインのマガジン半分にして火力1.5倍、集弾性2倍くらいにしたら？
返信
7:
名無しのヒーロー
2018/06/26 13:10
※4
そういう浮いてるソンブラをモイラで粘着するのすこ
返信
8:
名無しのヒーロー
2018/06/26 13:22
クイックすらピックであれこれ言われるんか…ow知ってたけどやべーな
返信
9:
名無しのヒーロー
2018/06/26 13:28
使ってる分にはヒーラー2人殺したり出来てるからいうほど弱くないと思うけどその時に味方全滅してる時もあるからなぁ
本スレで出てるステルスをブリンクみたいにする案面白いな
返信
10:
名無しのヒーロー
2018/06/26 13:40
クイックに命かけてる人多すぎない？
返信
11:
名無しのヒーロー
2018/06/26 13:52
完全に戦況が硬直した時にソンブラ出して、ハルトDVAゲンジリーパーマクリーソルジャー辺りとULT合わせると突破できることがある。
それでも突破できないときもあるが、完全に硬直した戦況でキャラ変更もせずだらだら闘い続けるよりよっぽど希望がある。
なんで、ただ弱いだけのキャラじゃないと思う。
野良だとULT合わせがシビアになるから使いづらいよね、EMP撃つ寸前に相方DPSとかキルされても分からなくて無駄撃ちになったりするし。
返信
12:
名無しのヒーロー
2018/06/26 14:15
アサルトA奪取だけは最適だわ
パックで拠点作って敵ヒラにハラスしてEMPシャターで終了
多少力量差あっても一定時間で突破できる
返信
13:
名無しのヒーロー
2018/06/26 14:18
クソザコブロンズだけどウィドウとかメイとか出されるよりはよっぽどマシだと思う。もちろん上手い人が使えば強いんだけども。
ちょいとハックしたくらいで仕事した気分にはならないけど、さすがにEMPを敵全体に食らわせたら少しくらい貢献したと思いたい。
返信
14:
名無しのヒーロー
2018/06/26 14:20
ソンブラについて文句言ってるのって、大体ソンブラのことわかってないかクソンブラしか見たことがないかな人ばっかりなんだよな
裏取りしてヒーラーキルなんてトレゲンでもよくね？なんてソンブラ使いでも思ってるわ、なんでそもそも裏しか発想がないんだよって
火力もFSチャージに差し込めばシールド残量を0.65秒で0にしてるようなもんだし、タンク使ってる時の敵ソンブラなんてストレスマッハだぞ
あいつ味方が裏警戒しだしたら高台や横前からメインやらハックやら差し込みやがって
パックに逃げたらハックしてあるし
あ…ハックだけして帰る人ですか？それそもそもソンブラじゃないんで（
返信
15:
名無しのヒーロー
2018/06/26 14:23
思ったけど、ハックできたら対象の名前のセリフ喋らせるようにしたら強いのでは…
返信
16:
名無しのヒーロー
2018/06/26 14:23
ブロンズ帯はemp吐いてもまず本人にエイムないまわりの連携も無理なんだから意味ないと思うけど
まだメイのがマシ
返信
17:
名無しのヒーロー
2018/06/26 14:28
シルバーだけど、VC無し野良でもUlt報告とかしてたらサージシャター自爆とかめっちゃ合わせてもらえるよ
返信
18:
名無しのヒーロー
2018/06/26 14:28
正直ソンブラが弱い理由ってステルス解除前に「ここよ！」って言うのとステルスになるまで時間がかかることでしょ？
これ直したら本当強キャラになるはずなんだけどなぁ！
返信
19:
名無しのヒーロー
2018/06/26 14:33
ブリが出てきてヒーラー剥がすのも難しくなったわ。
返信
20:
名無しのヒーロー
2018/06/26 14:34
＞18
そうなんだよなぁ、でも鰤が「それを無くしたら対等感が失われてプレイヤーのストレスが」って言ってたから、無くならないかもね
ストレスってそれだけじゃないとは思うけどｗ
返信
21:
名無しのヒーロー
2018/06/26 14:35
>18
まさにそれ。戦火で消えても初動遅いし追跡余裕だからな。モイラでさえあの速さなのに。
返信
22:
名無しのヒーロー
2018/06/26 14:53
ソンブラは明確な仕事がわかりにくい気がする。いっそ新メトラみたいにサポート系ダメージ枠にしてEMPに味方強化追加しよう。
返信
23:
名無しのヒーロー
2018/06/26 14:54
ちょっと離脱してすぐ戻る、ができないのが悪印象なんだと思う。ロケーターで安置に跳ぶのはいいけど、そのあと復帰するまでの時間が味方との噛み合わなさや貢献度の低さを印象づけてるような。
やっぱり3連ブリンク、リコール、二段ジャンプ、壁登り、風切りのある彼らには劣る。
ハイレベルシーンだとそういう瞬間の爆発力を色んな場面(撤退&攻撃)で要求されるから、今のソンブラの特徴がそこにあってないと感じる。
返信
24:
名無しのヒーロー
2018/06/26 15:01
全然関係ない話題で申し訳ないんだがランクマだとオフェンスはゲンジトレーサーハンゾーファラしか許されない感じ？ダメ枠はバスソルマクハンゾーくらいしか使ってこなかったんだがゲンジとか練習するべき？
返信
25:
名無しのヒーロー
2018/06/26 15:04
24今はハンゾー使えりゃいんじゃね
返信
26:
名無しのヒーロー
2018/06/26 15:08
今ならファラハンゾー必修で後はドム使えれば便利なんじゃない
返信
27:
名無しのヒーロー
2018/06/26 15:14
もうこのゲーム見切った
返信
28:
名無しのヒーロー
2018/06/26 15:15
24 今の環境でも対ファラ役としてならマクリー採用もアリだと思う
ハンゾーだとファラを落とすの結構難しいし
返信
29:
名無しのヒーロー
2018/06/26 15:16
ぶっちゃけ刺さってれば何使おうがいいと思うけどね
ただ戦況が膠着したときにキャラ変えないとチームの雰囲気悪くなるのも事実だからDPSならトレゲンと高tierキャラは練習しとくにこしたことはない
返信
30:
名無しのヒーロー
2018/06/26 15:16
ファラか。ファラはソルマクウィドウ出てるなら引っ込めるってことだけ気をつければ良い感じ？立ち回りがいまいち掴めないのだけど
返信
31:
名無しのヒーロー
2018/06/26 15:17
マクリーは対ファラとして出しても大丈夫なのか。安心した
返信
32:
名無しのヒーロー
2018/06/26 15:26
マクリーみたいな護衛ポジならかなり強いと思う
返信
33:
名無しのヒーロー
2018/06/26 16:09
ミステリーなら当たりなんだがなぁ
敵ヒラ落とすのが一番楽
返信
34:
名無しのヒーロー
2018/06/26 16:22
メイン以外の火力不足なら被ハック時はソンブラが一定距離にいるとスリップダメ入るとか？
これならソンブラも前線に居座る旨味出るだろ
返信
35:
名無しのヒーロー
2018/06/26 16:54
全ボタンをハックボタンにして
そのボタンに対応したスキルをコピー出来るとかが良いかな
ultもコピーすれば良いよ
返信
36:
名無しのヒーロー
2018/06/26 17:00
ビーコン設置、ステルスで走る、裏に回って敵ハック、マシンガン撃つ、ワープで帰る
ビーコンの時間制限もあってソンブラは面倒だけど、トレーサーならダッシュ、撃つ、ダッシュでもっと簡単に裏取れて強い動きが出来るからな
ウルトは強いけど連携必須だし、基本劣化トレーサーだと思う
返信
37:
名無しのヒーロー
2018/06/26 17:12
中近距離で戦うキャラなのにステルス禿げた後はマシンガン撃つか、ワープで逃げるしか出来ないのも辛い。上手く一人殺せたとしても、一度ワープで帰らないと二人目を殺しにいけない。ということは、ソンブラは頑張って1：1交換なんだよね。
返信
38:
名無しのヒーロー
2018/06/26 17:25
CT管理に割く思考リソースがもったいない。にも関わらずソンブラ使うには必須項目だからタチが悪い
で、ソンブラのCT管理うまい人はだいたい他のキャラもうまい。ならそっち使ったほうが手っ取り早い
返信
39:
名無しのヒーロー
2018/06/26 17:50
今がバランス良いとか言ってるバカがいて草
返信
40:
名無しのヒーロー
2018/06/26 18:27
サポートにして欲しい。ヒーラーからしたら、ソンブラを始めとするフランカーはストレス要因でしかない。
メインの火力を落とす代わりに味方をハックして一定時間自動回復&攻撃ブースト、味方のみがとれる回復パック出現場所を１つ作れるみたいな。
返信
41:
名無しのヒーロー
2018/06/26 18:59
ブリ構成は結構ピーキーだし、ハンゾーは本体性能がＯＰ気味とはいえ、誰が使っても安定して活躍できるってキャラではやっぱないから、低～中レートのライバルだと意外と今まで通りな2-2-2が多い。んでそこにハンゾーだしたり、３サポにしたりというのが認められたおかげで、構成自体の変形幅が広がってるから、そういった意味ではバランスはいいのかもしれんとちょっと思う。でも高レートのライバルはもうほぼ全部ハンゾーゲーなんやっけ？
あと、クイックに関してはウィドウハンゾードゥームみたいな、「嵌ると手が付けられん」ってキャラを手軽に選ばれるせいで、押し勝っても押し負けてもクソ環境って感じるような試合が増えた気はするかな。
返信
42:
名無しのヒーロー
2018/06/26 19:30
マップにハッキング箇所を設置したらいいんじゃない？
攻撃側のハックは特定の扉を数分間解放して進行ルート追加
防衛側は防衛タレット起動(破壊可能)とかさ
マップから調整しないといけないから現実的な案じゃないけど楽しそうだわ
返信
43:
名無しのヒーロー
2018/06/26 19:50
※37
言っとる意味がわからん
1:1交換て自分は死ぬ前提なのか？相手ヒーラー落とせたら5:6だからそのまま仲間と合流してハック交えつつ前線押すだけだろ
それによく勘違いしとるやつおるけどソンブラは裏取りだけしか能がないわけじゃないからな
フランカーは大体ハックで機能停止するからヒーラーの護衛もできるし
返信
44:
名無しのヒーロー
2018/06/26 20:07
ゲンジ、トレーサー、ドゥームが活躍してるようなら躊躇なくソンブラ出してる
返信
45:
名無しのヒーロー
2018/06/26 20:15
ソンブラうまいfittyhereとかも基本なにやってても上手いからなぁ
頭いい(いやらしい性格の)人には向いてるな
ハック後にキャラ名を言うとか、リロード禁止とかはすごく良さそう
ぶっ壊れでもなさそうだし
返信
46:
名無しのヒーロー
2018/06/26 20:36
10
お前の命安いなぁ
ゲームで少しムキになったら命掛けてるってこと？
返信
47:
名無しのヒーロー
2018/06/26 20:43
皮肉って言葉知ってる？お母さんに教わってない？
返信
48:
名無しのヒーロー
2018/06/26 21:15
そんなに嫌われてるのか、サブ垢では一番安定して活躍できるキャラなんだけど
返信
49:
名無しのヒーロー
2018/06/26 21:46
ザリアのULTが改良されたおかげで余計に出番なくなった気がする
返信
50:
名無しのヒーロー
2018/06/26 23:18
フランカー陣の中でもズバ抜けて低火力で決定力に欠ける
フランカー以外にも仕事出来るしってのがソンブラ使いたい奴の常套句だけど
そもそもバーストコンボも無い低火力かつアビ絡めてようやく戦えるキャラだからとにかく回転の遅さが野良に向いてない（野良じゃなくても向いてないかもしれない）
その上タンク妨害だのフランカー護衛だのヒールだのは全部前線に立てるブリの方が有能だからな
サポとＤＰＳの中間みたいなツラしてるけどその枠だとブリで良いってなる
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51:
名無しのヒーロー
2018/06/26 23:19
後ハンゾーに弱い
ハンゾーメタでハンゾーに弱いのは今の時代では戦えない
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52:
名無しのヒーロー
2018/06/27 11:45
ソンブラは確かに高火力ではないけど、フランカーでくくるとゲンジの方が火力低くね？っていつも思うんだがどうなの？
ゲンジのDPS93に風切り50しかもCT8秒やん？扇の方使ってもDPS124…いや扇で3つ当てられるとか敵何してんねんって話なんだけど
対してソンブラはマシンガンでDPS160、防御系スキル阻害持ち、EMPでバリアとヘルスシールド剥がし
そりゃトレーサーと比べたら火力は微妙だけど、クセも少ないし言うて低火力って言われるほどでもないと思うんだけどなぁ
あとブリとソンブラを比べる奴はそもそもソンブラわかってない案件
なぜその二人を同じ畑・同じ立ち回りで考えるのかってｗｗｗ
個人的にブリが前線に立てるってのもマ？だし
前線ってのが正面ラインってならソンブラも前線にいるわ
裏取りハックマンはソンブラじゃなくてクソンブラだから
バーストコンボ（）もうまく行ってDPS155？190？のHSなし
いや、ブリが強いってのとソンブラがハンゾーに向いてないのは完全同意ではあるが
ハンゾーに向いてないのはブリも一緒だからなぁ…なんとも
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53:
名無しのヒーロー
2018/06/27 11:58
継続火力ではなく瞬間火力が大切
源氏はバーストダメージ高い
そんぶらうんち
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54:
名無しのヒーロー
2018/06/27 12:09
※52
ゲンジは低火力だけど200属を狩る速さは全キャラでもトップクラス
風切りはキルでctリセットだから大抵8秒より早いし、扇3枚当てるのも普通
ブリは前線でタンクと一緒に戦うキャラだし、ブリとソンブラ比べるのはおかしいって言っといてハンゾーの件で比べてるし、本当にプレイしてるのか怪しいレベル
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55:
名無しのヒーロー
2018/06/27 12:10
リワークなんだな？今度はシンメトラみたいにスキル構成がまるっと変わるって事か
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56:
名無しのヒーロー
2018/06/27 12:19
※54
200族を200から狩るんだったら結局どう頑張っても1.5秒はかかる件（＝ソンブラと同じ）
200族に扇で毎回3つ当てるのが普通？これ本当だったら土下座するけど信じられない
その前線の書き方だとタンク後方だよな？だったらソンブラも同じ
ハンゾーの件で比べてるのは前コメの奴が比べてたから、もし譲って比べるんだったらの話な
54はプレイどころかコメントをちゃんと読んでるのかも怪しいレベル
あとしっかり言っとくけど、トレーサーもブリも強いと思うし、ゲンジはキツい相手増えたけど弱くないと思うし、ソンブラはハンゾーメタには弱いってのは重々承知だからな？
ただ50にお前ソンブラって名前聞いただけでアンチしてる程度の話しかできてないぞって言ってるだけで
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57:
名無しのヒーロー
2018/06/27 12:25
ソンブラのここがすごい長文アニキたちには悪いけど変更は確定事項
かくれんぼ大蘇生マーシーの末期と同じで、もう小手先のバフじゃ使用率あがらねえんだよ
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58:
名無しのヒーロー
2018/06/27 12:36
長文ニキだけど本当57の言う通りなんだよなぁｗｗ
どんな変更が来るんだか…多分アッパーぽいけど、アッパーだったら怖いよなぁ
現時点でタンクにとってはストレスマッハ要員の1つなんだし
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59:
名無しのヒーロー
2018/06/27 13:32
ソンブラはうざいけど強くはないべよ
ゲンジに後ろとられたら死ぬけど
ソンブラに後ろとられても死なない
ワンチャン返り討ちにできることもごく稀にある
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60:
名無しのヒーロー
2018/06/27 13:37
※59
キルについては全く間違えていないが、それで強弱図るのは早いと思うぞ
多分ヒラやってるんだろうけど、ソンブラはその間にメインタンクか59側の陣のパックハックしてて
他の味方がヒール来ないしパックも取れないって泣いてるか、タンクがケツ向けて下がってるかしてるぞ
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61:
名無しのヒーロー
2018/06/27 13:55
殺す力がないなら弱いで間違いないやんけ
うざいのは誰もが認めとる。
返信
62:
名無しのヒーロー
2018/06/27 14:25
ほいだらマーシーもハルトもザリアもブリギッテも弱いな
キル最強！ﾌｯﾌｩ~↑↑
返信
63:
名無しのヒーロー
2018/06/27 14:28
つかそのウザさ（＝強さ）を出すのが難しくなってきたから、アッパー調整がされるのでは…？
返信
64:
名無しのヒーロー
2018/06/27 14:54
まーしーもはるともぶりぎってもオフェンスじゃないやろ
あほか
返信
65:
名無しのヒーロー
2018/06/27 15:14
オフェンス＝自分でキル取る、としか考えてないあたり
オーバーウォッチはチームプレイなんだよ！なんだよなぁ
周りが死ぬ中、拠点放って1人でキルとって俺TUEEEEしてるんだろなぁ
まぁどっちにしろゼニマシ1人に追っ払われるようじゃそのソンブラもどうかとは思うが
返信
66:
名無しのヒーロー
2018/06/27 16:58
ビッチは30対30みたいなゲームなら生きる性能
6対6では足手まとい
返信
67:
名無しのヒーロー
2018/06/27 17:01
ビッチってウケるなｗ
6対6っつーか、今のメタの6対6だと、理想形を考えると入れるの難しいんだよな…
ハンゾーブリが手堅い以上どうしてもなー、しかもそれがソンブラだけじゃないっていう
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68:
名無しのヒーロー
2018/06/27 22:15
222がベターな環境である以上
キルとれないオフェンスとか席無いです。
火力不足補うためにゼニと豚あたり入れたとして
で？どーすんの？ってなる
返信
69:
名無しのヒーロー
2018/06/27 22:59
※50だけど
やっぱソンブラが火力あるってDPS根拠に言ってるアホなんだな･･･
ゲンジは風切り殴りで瞬時に80ダメ出せるんですがそれは
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70:
名無しのヒーロー
2018/06/27 23:51
敵がどこにいるか考えながらやるわけだけど
敵ソンブラだけは出てきてから考えればいいやって感じで完全に無視できる唯一無二の存在
返信
71:
名無しのヒーロー
2018/06/28 16:00
※69
根拠を元に話すのはアホではないだろ
つか風切り殴りで80出してどうすんの？200族に80当てて終わり？
それでキルしますっつってんだったらそれこそオポチュニスト持ってるソンブラの方が有能だわ
自分で証明してどうすんだよｗ
ゲンジもソンブラも200ソロキルする時間は変わんねぇだろ
その後のムーブで、ゲンジには裏取り継続の選択肢＆能力が合って、風切りCTリセットで逃げる選択肢もあるから強い
ソンブラは同じくらい火力あるけど、そればっかりだったらトレゲンの方がいいから他にもっと仕事しなきゃねって話してるわけで
頼むから話も理解してない奴が、汚い言葉使って荒らしたりしないでくれ…
返信
72:
名無しのヒーロー
2018/06/28 16:19
まぁここで色々言っても、結局発言主がどんな人かわからん以上何とも言えないよね
バーストダメージ（）を確実に決めさせてくれる相手しか周りにいない可能性も
味方の枚数無視して裏取りキルして「ぼくはキルしてるのに味方が死ぬから勝てない」ていうキッズな可能性もあるし
そもそもソンブラがキル取れないとかクソンブラだからな、適正距離で先攻取ればオフェンスだって楽にソロキルなのになんでヒラに追い返されてるんだよ
そら毎回失敗するなとも、ソンブラはキルに固執するなは言わんけど
ちなみに「調整＝ステルス＆ロケートの時間を無制限にする”かも”」って公式で出てたから
鰤にとっては火力は適正らしいぞ
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73:
名無しのヒーロー
2018/06/28 16:42
昔のパック使用でウルト貯まるならともかく今のスナイパー環境にはまったく適してないでしょ、集団戦をやる時代じゃないし
オリーサジャンクバスみたいに固まって切り崩しにくい構成にはありだと思うけどそれでもアサルト攻撃くらいだわな
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74:
名無しのヒーロー
2018/06/28 16:54
※73
その話前にも出てたんだけど、逆に今の環境誰が適してると思う？
返信
75:
名無しのヒーロー
2018/06/28 17:10
僕が一番ソンブラをうまく使えるんだ！
ソンブラは俺が使えば強いんだ！ってやつはわかったから少し黙ってくれ。
相手しててゲンジは怖いがソンブラは全く怖くないっのが俺の体感なんだわ
返信
76:
名無しのヒーロー
2018/06/28 17:24
僕が一番ソンブラのことが嫌いなんだ！
ソンブラは俺が使えば弱いんだ！ってやつはわかったから少し黙ってくれ。
誰もソンブラ贔屓なんてしてなくてソンブラ使えないやつが実数値無視して煽りしたいだけなのが事実なんだわ
誰もソンブラが一番強い！って言ってないよね…？
返信
77:
名無しのヒーロー
2018/06/28 17:48
初手から出すキャラじゃないケド、相手見て使う分には強いよな。
ロケーターで高台に上がってからハックとか。味方にマトモなハンゾーがいりゃ、タンクをハックすれば2〜3キルとってくれんだろ。
味方からあんまり離れないほうが、仕事ができると思うな
返信
78:
名無しのヒーロー
2018/06/28 17:57
タンクをハックしてくれりゃハンゾーで倒せるから相手の編成次第では出てくれるとありがたい。初手ピックはやりたいだけの行動になってるからやめて欲しい
返信
79:
名無しのヒーロー
2018/06/28 18:06
相手のトレゲン黒豆に荒らされてる時に護衛で出して、空いてる時間に敵タンクをハックしたりしてたな。
クィックだったけど、そんなんでもハック数は30越えたよ。
返信
80:
名無しのヒーロー
2018/06/28 18:21
CS版の人たちにとってはゲンジもソンブラも同じくらいの強さらしい
返信
81:
名無しのヒーロー
2018/06/28 18:23
ゲンジとソンブラにプラットフォームで違いなんてあったっけ？
返信
82:
名無しのヒーロー
2018/06/28 18:23
相手のDOOM暴れてたら出してもいいと思うけど
DOOMやってるときに一番イヤなのはソンブラじゃなくてバスティオンだったりする
返信
83:
名無しのヒーロー
2018/06/28 18:24
コントローラーではゲンジがちゃんと使えないんだろう
返信
84:
名無しのヒーロー
2018/06/28 18:29
ソンブラとゲンジが同じ強さなんて言ってるヤツいたか？
返信
85:
名無しのヒーロー
2018/06/28 18:54
71. 名無しのヒーロー 2018年06月28日 16:00
※69
根拠を元に話すのはアホではないだろ
つか風切り殴りで80出してどうすんの？200族に80当てて終わり？
それでキルしますっつってんだったらそれこそオポチュニスト持ってるソンブラの方が有能だわ
自分で証明してどうすんだよｗ
ゲンジもソンブラも200ソロキルする時間は変わんねぇだろ
その後のムーブで、ゲンジには裏取り継続の選択肢＆能力が合って、風切りCTリセットで逃げる選択肢もあるから強い
ソンブラは同じくらい火力あるけど、そればっかりだったらトレゲンの方がいいから他にもっと仕事しなきゃねって話してるわけで
頼むから話も理解してない奴が、汚い言葉使って荒らしたりしないでくれ…
ソンブラは同じくらい火力ある
ソンブラは同じくらい火力ある
ソンブラは同じくらい火力ある
ソンブラは同じくらい火力ある
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86:
名無しのヒーロー
2018/06/28 19:13
※85
何「ソンブラとゲンジは同じくらい火力あるけど強さは別だよね」ってコメを拾ってきて
同じ火力＝同じ強さにして顔真っ赤にしてんだ
それ見てるこっちも恥ずかしくて顔真っ赤になるわ
返信
87:
名無しのヒーロー
2018/06/28 19:22
もうやめて、アンチしたいキッズのライフは0よ！！
つか以前のコメも見てみたけど、たびたび話ズレてるとこばっかりだからマジレスすると無視が吉
とにかく味方にクソンブラしかいないらしい
ここリワークまとめだからリワークの話もしようぜ？
フォーラムで公式発言出てたらしいし
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88:
名無しのヒーロー
2018/06/29 19:02
47
何でもかんでもママに教わってる引きこもりかな？笑
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89:
名無しのヒーロー
2018/07/05 19:01
パラディンズだけど、同じビーコン帰還のサブマシンガンキャラのTalusくんは、数秒間発射レート向上+弾数無限アビリティと吹き飛ばし付きダッシュパンチのアビリティを持ってるので中々強い
ソンブラはハックした所で攻撃アビリティが無いから、対等になっただけで終わりなんだよね
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