モイラ普通に優秀だと思うのにここまで執拗に嫌われてる理由って何?

💬コメント数: 77件
moira-screenshot-001

引用元:https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1514277537/
708: なまえをいれてください 2017/12/29(金) 07:18:29.64 ID:txLI8JR/0
モイラはタンク使ってたらめっちゃありがたいのに何も知らないオフェンス専が叩いてる感じ

709: なまえをいれてください 2017/12/29(金) 07:42:50.44 ID:wy+EdFwm0
たぶん違うで。 
モイラは低火力なのにキルに夢中になってヒールまわさない奴が多いんだと思う。 
ファラかゲンジがいなかったらモイラ出してる。

711: なまえをいれてください 2017/12/29(金) 08:48:01.76 ID:0ebUdboG0
モイラは密集時に金玉だすか黒玉だすかで上手さが分かる

714: なまえをいれてください 2017/12/29(金) 09:16:21.10 ID:kioFrS4/p
>>711 
こういうのまだいたんだな 

Dva暴れてない限りはヒーラーとかHPわずかなやつ、もしくはハルオリとかの壁の裏側の方に向けて黒投げてそこからメインヒールの方が早いからな 
金タマは相当密集してなきゃ跳弾ありきだから賭けが過ぎる 
まあ、数にもよるが

715: なまえをいれてください 2017/12/29(金) 09:24:57.92 ID:gBFWsH+N0
今まで射線に敵が多いかhp減ってる味方が多いかで適当に撃ってたけど勝率60%あったわ基本黒たま撃つのは同じだけど

738: なまえをいれてください 2017/12/29(金) 11:29:04.35 ID:xbfGEoTpa
>>715 
たまに組むヒーラー専がモイラ使うとほぼ負けるから勝率みたら38%だったから効果的な玉の使い方してないのかー

718: なまえをいれてください 2017/12/29(金) 09:50:18.66 ID:kxa5eQTw0
プロ目線はマーシー>ゼニヤッタ≧モイラ=ルシオ>アナなんだな モイラに親殺された人は…

721: なまえをいれてください 2017/12/29(金) 10:12:00.46 ID:R6LB46SKd
モイラまともに使えてるのはマスター帯でも少ないからな 
ヒーラーなのにお前どこにいるの状態のやつ多いし、無駄に燃えやすいから勘違いして使い続けるっていうね

722: なまえをいれてください 2017/12/29(金) 10:16:33.17 ID:Uk9o44jh0
凄いなここまで自分を曲げないのか

728: なまえをいれてください 2017/12/29(金) 10:43:32.12 ID:R6LB46SKd
>>722 
俺のこと?普通に俺はモイラも使うけど、ゼニマシの汎用性に比べればモイラは特定の場面にしか刺さらないことが多いってのは事実じゃね 
プロガーっていうけど、それこそヒーラーならchipsやらチョナクやらの配信見てれば分かると思うけど

729: なまえをいれてください 2017/12/29(金) 10:50:16.29 ID:Uk9o44jh0
>>728 
いつもの人かと思ったわ 
ゼニのほうが重要なのは事実でゼニが苦しいときの代用品的な立ち位置だからそんなもんだと思う

723: なまえをいれてください 2017/12/29(金) 10:32:34.74 ID:ivYssdWL0
ゼニが欲しいと思う事は多々あるけどモイラ欲しいと思った事ないな 
ゼニでどうしてもフォーカスされて即死繰り返す時はルシオかモイラにしたらいいと思うけど

727: なまえをいれてください 2017/12/29(金) 10:42:37.16 ID:6PoNQ58i0
なんでモイラ嫌われてんだろと思ってたけど 
イキリモイラ引いてなんとなく理解したわ 
発作出てないときはヒール回してくれてたからまだマシなんだろうけど 
酷いのはド劣化トレみたいな動きしたがるんだろうな

730: なまえをいれてください 2017/12/29(金) 10:53:18.26 ID:uDDujOIYM
やたら攻めるモイラは粉補充しようとしてるだけじゃないの

731: なまえをいれてください 2017/12/29(金) 10:59:43.41 ID:RpitOILvd
モイラ相手に安全な場面なのに動き回るオフェンスは粉を多く消費させる嫌
がらせかなんかか?

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コメント

  1. 1:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 12:17

    プラチナだからこんなもんかもだけど攻撃目的でモイラUlt使うなし、余程のことがなきゃ回復のために使ってくれや、最前線コアレする奴が味方に来たらもう…
    つまりハズレモイラを多く引く人程モイラを嫌うんですよ

  2. 2:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 12:19

    709で終わってる

  3. 3:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 12:23

    普通にヒーラーとして役目こなしてダメージばらまいてくれるなら全然良いよ
    モイラの介護に意識余り割かなくて良いし

  4. 4:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 12:27

    味方のモイラってちょろちょろしててどこにいるのかわからん事が多い

  5. 5:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 12:29

    モイラ使う奴はモイラ使った事がない奴で半分決まり
    使えば分かるけど味方にハズレ引いてもヒーラーとして快適だから

  6. 6:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 12:35

    トレゲンに狙われてるけど味方が助けてくれない時はモイラに変えるよ。

  7. 7:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 12:37

    マーシーが飛び回って必死に回復してモイラがキル金で回復要請してんのみるとモイラ嫌われるのもわかる闇のゴールド帯です。

  8. 8:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 12:41

    モイラ即ピ多いのはなんでなんだろう

  9. 9:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 12:42

    ※1
    玉ULTコンボの火力知らんのか、ULTで回復しなきゃいけないような状況になってる時点で負けだぞ。キングスローだとD.vaいない時点で勝ち確。まぁプラチナモイラの時点でアレだから許してやれ。

  10. 10:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 12:42

    モイラの使い方を間違えてる人は確かにいるけど、モイラ自体の性能は決して悪くないよね。ただ、ゼニマシが安定しててモイラが欲しい場面が少ない。ゼニじゃ狩られ続けるとか、そんな場面くらいなんだよね

  11. 11:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 12:45

    自衛力はダントツだけどいかんせんヒールがね…メイン当てたさに前いきすぎて周り見てないモイラばっかなのが残念。

  12. 12:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 12:48

    ※8
    新キャラというのもあって他のヒーラーよりやってて楽しいんじゃない?
    ※9
    いや、オーブ使うとか関係なくヒールしながら攻撃で使った方が性能を発揮するんだから最前線Ultは良くない

  13. 13:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 12:51

    味方がダイブ編成なのにゼニじゃなくてモイラにするやつの多いこと多いこと

  14. 14:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 13:13

    カレー粉すぐ無くなるもん!

  15. 15:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 13:21

    マスター帯でも使える奴少ないって何基準で言ってんだろ
    もしかして製作者様ですか?

  16. 16:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 13:27

    あんまヒーラー使わないけどヒーラー守らないアタッカーとタンクなら使わざるを得ないでしょ
    ゼニとか狙われたら一瞬でやられるんだし

  17. 17:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 13:27

    ゼニだとヒール足りなく無いか? 俺がゼニ使うの下手なだけか…

  18. 18:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 13:44

    ゼニは体力減ってるやつにも調和飛ばすけど敵陣に飛び込んだり前線にいるやつ、マーシーがヒール届かないやつ(タンク全員特にゴリラDva、トレゲンファラ)にとりあえずつけておくイメージだけどこれで合ってんのかな
    ゴリDvaやってると調和貰うだけでかなり固くなる気がする

  19. 19:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 14:24

    ゼニよりも生きやすくて、そこそこ攻撃性能あって、ヒーラーの中では抜きん出て楽しい部類だからな。
    今までヒラタンやった事無い人でも興味もつだろうし、そういう人にモイラ持たせりゃ、そらいざこざ起きるだろう。

  20. 20:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 14:50

    ゼニ専だけどモイラはいろんな場面、アイディアに対応できて強いよ。
    自分とメインヒーラーを裏取りから守れて、ゴリラみたいに体力低い敵とか味方がとりこぼしそうな敵もキルとれる。
    キルと回復量で同時金なんてしょっちゅうだし。
    今のところ使い慣れてるゼニよりも勝率高いっつー・・ね
    解ると思うけど死なないってのは確実に安定して強いよ。

  21. 21:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 15:01

    有る程度以上広いマップにはマシゼニで良いけど狭いマップやコントロールではモイラで良いでしょ
    交戦距離狭いマップじゃよほど上手いゲンジをサポートしたいのでない限りはゼニ出さないわ
    ファラはマーシーが居るし、ゴリラはそもそも狭いマップで出すのは敵が軽量キャラばっかでも無い限りNGだと思うし

  22. 22:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 15:03

    守ってくれない味方には丁度いいヒーラー

  23. 23:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 15:07

    モイラよく使うけど攻撃するときはキルとりたいんじゃなくてゲンジ追っ払って味方守りたいだけだよ
    DPSがまともならフランカーの与ダメ>ヒール量だからね
    回復してれば事足りるならそうするけど

  24. 24:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 15:07

    自衛できるし、使ってて楽しいからね

  25. 25:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 15:30

    ゴリラよく使うけどゼニよりかはモイラの方が有難いな
    範囲回復だし、モイラを執拗に介護しなくてもいいしお互いwinwin

  26. 26:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 15:32

    モイラが明確に弱い部分はフランカーへの遠距離ヒールとULTの使いにくさだけだと思うわ
    コアレが狭いマップだと使いづらい
    基本的に叩いてるのはモイラに親殺されたオフェンス専じゃないかな

  27. 27:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 15:34

    金玉の使い所はかなり瀕死な時と距離的に届かない時と自己回復する時くらいだな
    基本的にはメインヒールで足りるからult貯めるためにも黒玉出すべき

  28. 28:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 15:35

    そもそもpcじゃ地雷もいらにあったことねぇや
    この板でしか叩かれるの見たことない

  29. 29:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 15:37

    一応ハルザリ相手のカレー粉不足も問題かな
    その時はトレゲンがセットってこともないだろうし、普通にゼニでいいんだけどさ

  30. 30:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 15:38

    多分モイラピックされて切れてるのは、ヒラ殺す仕事をさせてもらえない下手くそフランカーたちだな

  31. 31:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 15:40

    防衛だと金玉積極的に使わんとカレー粉枯渇するでよ

  32. 32:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 16:03

    イリオスの部屋とかで、金玉跳ねさせておくと怪我したヤツを勝手にヒールしてくれるから楽。
    でも、そういうマップってコアレが使いにくいんだよね…

  33. 33:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 16:25

    カレー粉ほんとすぐなくなっちゃう。カレー屋さんにはなれそうもないぜ

  34. 34:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 17:43

    不謹慎だけど
    モイラに親◯されたって表現好き

  35. 35:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 17:46

    いきなり思いついたんだけどさ、ヒーラーとの相性みたいな概念があっても面白そうな気がするんだけどなー
    例えばアナはハルトにだけライフルの回復が150%とか、ルシオはDiVAにだけ回復150%とか…って、モイラは誰だ…?

  36. 36:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 17:49

    ※36そらリーパーだろ、回復力が1/2倍されるくらい相性がいい

  37. 37:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 17:51

    最近どんだけ要請しても回復すら出さないトロールモイラと当たったけどな

  38. 38:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 17:54

    それタレット置かないトールビョーンと同じで使う人が悪いだけやん…

  39. 39:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 17:54

    二分の一?50%??

  40. 40:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 18:01

    キャラゲー何だしそうゆーのがあっても楽しいかもな
    構成の幅も広がる調整なら尚、吉!

  41. 41:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 18:39

    プロの使用率と勝率はゼニャッタがトップなのに
    いつの間にマーシー優勢になったの?

  42. 42:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 18:54

    モイラの一番の問題点は
    “ハッピーセントパトリックスデイ”って何?

  43. 43:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 18:59

    勘違いしてるようだけどゼニの勝率はマーシーみたいなメインヒーラーがいて初めて成り立つんだよ? そりゃマシが優勢になるよ
    メインヒラいなかったらただのロボピッチャーだよ

  44. 44:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 19:07

    ゼニやマシがモイラになったらオフェンスかタンクのせいだと思ってくれていい

  45. 45:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 19:09

    このまとめサイトはは家庭用板からの引用が大半だからCSでの話題だと思うよ

  46. 46:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 19:11

    攻撃ばかりしてるって意見はヒーラー意識してないアタッカーが行ってるんじゃないか
    回復受けてても気が付かないでHP減ってきたから確認したらモイラが攻撃してた
    だから攻撃してるモイラのせいでやられて、モイラ悪いといってるんだろ
    攻撃は粉切れたから補充してんだろ、発作起こして劣化トレーサーしてるってのも粉の補充だろ

  47. 47:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 19:11

    ※4めちゃくちゃ頑張って守るんで即ピはやめてください、不安だ…

  48. 48:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 19:13

    俺※48
    ※45宛でしたすまぬ

  49. 49:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 19:15

    ファラに対してはまぁいいとして、ゲンジいなかったらモイラに変えるってなんで?

  50. 50:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 19:18

    ※48はワシじゃよ

  51. 51:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 19:19

    モイラは『弾の入射角反射角をとっさに判断して水平に撃つ』ってところはそれほど技術いらない
    けど同じぐらいの理解が味方にないと弱くなる
    味方が馬鹿だと弱くなるって点ではソンブラと同じだから
    馬鹿が嫌うのは良くわかる

  52. 52:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 19:29

    実装当初に機動力があるから離れてても直ぐに回復貰えると思って動いてた人達がモイラは回復回せないって騒いでる感じはする

  53. 53:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 19:44

    モイラ使い込むと分かるけど鰤のオンファイア評価としては回復<攻撃なんだよな
    黒弾オンリーカレー粉枯渇モイラ使いは燃えやすいから勘違い勢が多くいそう
    たまに回復10分平均4000切ってるモイラとかいて震える

  54. 54:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 20:16

    モイラはマーシーとちがって一度飛んだらしばらくは移動スキル使えないからな
    ルシオと同じ系統の範囲ヒーラーだよ

  55. 55:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 20:19

    47
    おそらくいつでもどこにいてもヒールを受けられると勘違いしてるオフェンスだろうね、そういうオフェンスはどの道上手くない、個人技が得意でも味方への負担が大きい
    ただ粉切らすモイラは戦犯だと思う

  56. 56:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 20:24

    マーシーやってても攻撃に傾倒しすぎると感じる事はあるな
    そういうやつは敵を退けた後でマーシーも近くに居るのに金玉じゃなく遠慮なくカレー粉ぶしゃぶしゃしてること多いから使いなれてないのか使い方を意識してないんだろうな

  57. 57:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 20:30

    モイラは味方がオフェンスとディフェンスしかピックしない時にピックするわ
    自衛もできるし頑張れば1人でも回復回せるし
    しかしまあ確かにキルばっかで回復しないモイラもたまに見るな…

  58. 58:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 20:35

    ※43
    セントパトリックデーはアイルランドの祝日
    あとは自分でWikiでも見て調べてどうぞ

  59. 59:

    名無しのヒーロー

    2018/01/04 22:54

    ※59
    自分はアイルランド大好きだから知ってるけど
    それをなぜ毎日言うのか、そこが意味不明だわ

  60. 60:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 2:04

    黒玉コアレに合わせて前突っ込んだらいいのにシナジーがとれないから防衛で使えとか言ってるやつマジ?味方に合わせろっていう言葉知らない?

  61. 61:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 2:43

    野良だからサブヒーラー空いたら自衛しやすいルシモイ選んでるわ

  62. 62:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 3:18

    全然嫌ってないよ、それよりop過ぎるマーシーが一番嫌い

  63. 63:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 4:32

    ソルジャーの下位互換になるからソルジャーと同じ動きはよせ

  64. 64:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 7:31

    ※61
    モイら楽しいし強いから否定するつもりは無いけど
    ヒーラーに合わせるっていう意味がわからん
    合わせるならタンクに合わせるべきだろ

  65. 65:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 8:08

    何よりフェードと吸収と金玉で死なないのが大きいけど、状況に合わせて攻撃か回復かメインの行動を選択できるのが強みだと思う
    だから下手くそモイラはカレー粉もコアレも無駄遣いすんな
    折角多い選択肢が減るだろ

  66. 66:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 8:44

    PC版プラチナの雑魚な俺が考えるに、ゼニはダイヤ以上からで、それまではサブヒーラー全員モイラでいいと思う
    不和→フォーカスが合わない。ゼニ自身が誰を最初に殺すべきか理解してなかったり、簡単に不和をひょいひょい付け替える
    調和→モイラの回復と比べると圧倒的に薄い。フランカーに付けてあげてもすぐ物陰に入って射線切られる
    本体火力→エイムがガバいので最終的にはモイラとそう変わらない
    裏取り対策→もちろん誰もしていない。速攻で落とされて、リス位置でI need healing連打を聞かされる
    低レートのゼニのスキルで十全に効果を発揮してるのは虹彩くらいで、俺も性能を活かせる気がしないからファラマやDVaがウザい時にピンポイントでピックするくらいだわ

  67. 67:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 9:49

    むしろ>>722のような奴は自分曲げ過ぎている。だからひねくれ者が爆誕する
    ヒールゲージ味方にも見えてほしいところだがボイチャ必須か

  68. 68:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 9:56

    メイヘムのモイラ好き
    黒玉金玉短いリキャストタイムで出せるのが楽しい

  69. 69:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 9:59

    ヒーラーのデスは重いしね
    高レートと違って、低レートは味方に期待できないから問題を全部1人で解決できるキャラがいい
    魔境を勝ち抜きたかったら、自分でなんとかできるdpsかdvaモイラ辺りが優秀だと思うわ

  70. 70:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 11:47

    自分が金玉使うのは、タンクがHP半分の時にメインと金玉で急速回復するときとか、ちょっと余裕ができてファラのために上に飛ばしてそれを追いかけてるファラを眺めて楽しんでる時かな←
    あとは味方マーシーが落ちたら攻撃は一切封印する勢いで回復のみに専念する。
    自分はゼニが苦手。キャラ性能的に使うのは好きだけど、逃げれない分位置取りが難しすぎる・・・。モイラは敷居は高いけど天井は低いイメージ。

  71. 71:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 12:46

    このキャラ使ってヒールせずに突っ込めば誰でもキル金取れるのに自慢してdps頑張れとかいう奴が多いからでしょうね。

  72. 72:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 13:06

    ダメージもらってるフランカーが小部屋にいたりすると、そこに金玉飛ばすかなぁ…
    それで居場所がバレたりするんだろうか?

  73. 73:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 15:27

    前出てイキリまくってるモイラとかマスター帯にいねえからwランクマやってるのかな?てかエアプだろこのプラチナ

  74. 74:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 15:51

    野良だけどイキリモイラは希少種なイメージよ
    だいたいのモイラはちゃんと回復してくれるし相方ヒーラーちゃんと見てる人多い

  75. 75:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 16:34

    それな、721とか727とかレートがお察し

  76. 76:

    名無しのヒーロー

    2018/01/05 19:36

    味方に回復オーブ使わない攻めモイラなんて滅多に見ないがコイツらはどこの平行世界から来たの?
    あ……CSの話か

  77. 77:

    名無しのヒーロー

    2018/01/07 14:02

    モイラはトレゲンの最強アンチだろ
    半オートエイムで射程も長い
    最高高度じゃなければファラまで届くし
    無敵ダッシュで特攻or逃げも出来るし
    回復も使える
    ここまで優秀なキャラがダメだと言うなら
    問題は中の人だろ

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