SRシステムとOTP問題に対する記事が話題に、マーシー専はこのゲームの癌だった!?
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1498341281/0-
やっぱマーシー専はこのゲームの癌だわ
楽にあげたきゃマーシーやれば良いんだな
マーシー専が寄生虫であることを論理的に説明した文章
いや、みんな分かってたけどねとしか言えない
ワントリックプレイヤー(OTP)とフレックスプレイヤーはこのスレでも流行らすか
俺はフレックスだからレートが低いだけで本当は悪くないみたいな使い方しようぜ
長いけど読み応えあるね
レートの上下幅が適正じゃないって内容で箇条書きしてまとめると
・マーシー使いは不当にレートが上がりやすい
・相手ピックに合わせて途中で刺さるキャラに変える人ほどレートが上がりにくくなっている
・重要な場面で敵をちゃんと殺しきってる人より、弾を適当にずっとばらまいて中途半端なダメージを与え
相手ヒーラーウルトになってる人のほうがレートが上がりやすい
・マーシーを使えば簡単にレートが上がると話題になっている
論点はマーシーじゃなくて(OTPに対応してない)レート計算だろ
チームを勝ちに導く為の行動が一方ではレートを上がり難くする行動になってるってことだね
自分中心に動いて勝ち→爆上げ
自分中心に動いて負け→微減
チームを中心に動いて勝ち→微増
チームを中心に動いて負け→大幅減
厳密には色々な絡みがあるから一概には言えないがこんな感じ?
そんなところだ
とは言え、公平・公正なレート評価って難しいけどね
6対6を打破した1キル、ダブルキルと残党狩りのダブルキルは同義じゃないからなー
細かいケースの話で、花村攻撃でDvaをソルジャーで釣って、マラソンしてる間に味方に拠点を攻めてもらう
このときの死なないで、Dvaを引きつけてるソルジャーを評価する仕組みを作るって無理に等しいもんね
シンプルに
○自分のレート
○チームの平均レート
○相手チームの平均レート
○勝敗
だけでレートの上下幅決めたほうがいいのかもしれんね
まぁこういうのってシステムバレした時点で悪用する奴がいるしどうにもならないかもしれない
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名無しのヒーロー
2017/06/27 20:05
難しい問題だね
サブキャラがメインキャラのパフォーマンスで劣るのは当たり前なのにOWはピック変更や構成に気にかけるのが重要なゲーム性
名無しのヒーロー
2017/06/27 20:22
だからマーシー専の人が1位なのか
それにしてもPS4の1位のマーシー専はシーズン4はSR3000くらいでシーズン5で1位って凄い!
名無しのヒーロー
2017/06/27 20:25
率先してサポートしてくれてるんだからどうでもいいわ
マーシー使い減るからやめろよ
名無しのヒーロー
2017/06/27 20:31
もうヒーラー全部上がりやすくしろ
名無しのヒーロー
2017/06/27 20:31
>3
ルシオハルトよくやるけど
マーシーいらん
他のサポート出せないなら1サポ、やったことない人のアナゼニの方がいい
名無しのヒーロー
2017/06/27 20:44
米5
いや、それ多分お前の方がいらん存在になってるぞ
名無しのヒーロー
2017/06/27 20:51
>6
マーシー専?
ハルトって言ったけど使用率はS1~S4で使ってたから高くなってるけど
味方がダイブならDVA、ゴリラだしてるよ
マーシー出す人は構成考えずに出すし
他のキャラ使えない人多すぎる
マーシーのが圧倒的にいらん
名無しのヒーロー
2017/06/27 20:59
d3watch復帰してたんだ
名無しのヒーロー
2017/06/27 21:01
ハルトメインだけどマーシー来たらハルトの回復や蘇生優先してくれる人なら大歓迎だが??
いらないの?
名無しのヒーロー
2017/06/27 21:04
基本ファラに集中しながらもたまに地上の敵も警戒するソルジャーよりも、味方壊滅するとかどうでもいいからひたすら地上の敵制圧する事だけに専心するソルジャーの方がレートは伸びやすいわけか。
勝ち目無い時は戦術を変えた方がいいんだろなー、性格的にそこまで自己中にはなれんが
名無しのヒーロー
2017/06/27 21:09
記事読んだ?
自分勝手に動くマーシーのレートが上がりやすいってことだよ
ハルトだけの蘇生ってのはしない 大蘇生しか狙わない
タンクヒールせず オフェンスにダメージブースト繋っぱ
名無しのヒーロー
2017/06/27 21:22
勝たなきゃ上がらない
名無しのヒーロー
2017/06/27 21:30
11
落ち着け少年
「記事読んだ?(・∀・)」←誰にゆうてんのかわからん
「タンクヒールせず オフェンスにダメージブースト繋っぱヽ(`Д´)ノプンプン」←そのマーシーはレート上がりにくいし下がりやすいぞ
記事読んだ?
名無しのヒーロー
2017/06/27 21:31
マーシー専の人が1位なのはキャリーしてもらってるからだと思うけどなー。
p
名無しのヒーロー
2017/06/27 21:35
ガッチガチのマーシー専の人がDPSとか使ったらどうなの?
その1位の人とかレート凄く下がったり?
名無しのヒーロー
2017/06/27 22:14
つまりゴリラ専になればレートが上がるウホね?やったウホ
とはならんわな
禿げみたいな万能キャラもいればそうじゃないキャラもいるわけだし
でゴリラ専ているの?
名無しのヒーロー
2017/06/27 22:16
自分マーシー専じゃないけどS5の現在一番使ってる(主な原因は1ヒラってとこ)。
確かに味方回復しながらゴキブリみたいにしぶとく生き残ってるだけで、認定マッチ後1日弱でゴールドの下の方からダイヤまで来た。
かなりレート上がりやすい。
けどこれだけは言わせてくれ。スレにはあまり関係ないけど。
敵にめっちゃ狙ってくるフランカーがいてルシオは他の人がピックしてて味方が誰も護ってくれない状況で、師匠やアナを出し続けろはマジで勘弁。
マーシーで飛び回っても逃げるのキツいのに。
あと負けたらマーシーのせいにしてファンメ送ってくる奴な。
マーシーで逃げ切れない敵がルシオ以外でどうにかなるわけないでしょ。集合かけても誰も帰ってこようともしないのに。
名無しのヒーロー
2017/06/27 22:39
自分や周りの為に必死に頑張った方と周りの足引っ張りながら大量のSR掠め取った方、
前者は愚痴を漏らせば実力不足と言われ、後者は結果が出てるので発言権があり周りに罵詈雑言を浴びせたりしても前者は何も言えない…
グリム童話かよ(´Д`)
名無しのヒーロー
2017/06/27 23:00
これって部分的にjake氏の推測?
これは俺の意見感想だけど色んなキャラ使う方が内部レート高くなるからフレックス型の方が高く評価されてると思ってたわ
だから○○専の方が練度は高いのに弱い人同士のマッチに参加できてキャリーしやすくなる
名無しのヒーロー
2017/06/27 23:00
※9
アナでいいです、アナにしてくださいお願いします
なるほどねぇ~、レートの上げ下げの幅が他のプレイヤーの影響受ける、構成変えれるやつがその影響で上がりづらくなるわけか
レートのためなら構成や勝ち負けよりマーシー使ってた方がいいわけだな
個人的に腹立つのってなんでも一人でヒールさせること、Ult貯まってない味方に分けてやれよって何度も思ったことあるな
名無しのヒーロー
2017/06/27 23:06
※17
誰も守ってくれないってかマーシーは守ってもらうしかない存在であることを理解しろ
それが味方にどう負担されるか
そりゃどのヒーラーでもそれだけのフランカーには1on1なら勝てないが反撃能力を持ったヒーラーのほうが味方の負担は軽い
マーシーはそれだけキャラとしてゴミスペック
他が使えないなら練習するかチャットで代わってもらうよう交渉しろ
名無しのヒーロー
2017/06/27 23:13
こういう点でタンク専は損なんだよね
キルやヒールと比べて「敵を分断する」「妨害する」ってのが数値に表れづらいんだよ
タンク使いがヒーラーやオフェンスに比べて少ないのも多分無意識に皆気づいてるんだと思う
「タンクって面倒だしレート上がらねえ」って
名無しのヒーロー
2017/06/27 23:20
>13
↓の画像や動画を見てもMercy OTPが37%というかなり低い勝率でGM以上のレートを残せていることが分かります(画像はredditの拾い物)。特にダメージブーストがスタッツとして考慮されファラマーシーが台頭したS4以降レートの上昇が顕著になっています。
名無しのヒーロー
2017/06/27 23:23
今シーズン90試合やって勝率7割だし戦績も悪くないのに、空気読んでピック変えてる自分といつも一緒にやるマーシー専のフレとでは300も差がついてるから「なんでだー」と思っていたが、そういうことだったのか…?
おばかだからよく分からなくて申し訳ないが…
名無しのヒーロー
2017/06/27 23:28
メインアカ2500前後でPTでハルト専やってたんだが サブ垢完全一人野良、認定のみDPSで頑張って2300からスタートでその後ハルトのみでやってたらレート1500まで落ちた!w
俺ってフレにキャリーされまくってたんだなーと実感して涙がw
名無しのヒーロー
2017/06/27 23:29
※13が読解力死んでて笑える
きっと脳死マーシー専だろうな
元記事見ればマーシーは相方ヒーラーのことなんざ一切考えなくても雑にダメブと大蘇生入れればレートを上げられるって言われてるし、勝率37%グラマスの画像まであるのに
そもそもこの記事のタイトルが「マーシー専は癌」だぞ
名無しのヒーロー
2017/06/28 0:00
つまり味方にゴミ引いた時はマーシー使うかオフェンスで敵に遠くからチマチマ攻撃すればレート下がりにくいって事?
名無しのヒーロー
2017/06/28 0:11
ジャンクラ専とかいう約束されたゴミよりはマシ
名無しのヒーロー
2017/06/28 0:29
24
マーシー専のフレとか欲しいわ。タンクやること多いから安心感が違う。
名無しのヒーロー
2017/06/28 1:12
ファラマシ時代にはちやほやされて
上がりやすいだけで癌やカスやら言われる
マーシーやってる人専じゃなくても
専呼ばわりされて、意見をシャットアウトするキッズ(*^^*)
もうこのゲーム終わりだな
名無しのヒーロー
2017/06/28 1:31
>31
5 7 11 23 は同じ人だよ
5 7 11 23 32
2017/06/28 1:59
31
上から 最高 平均 トータル
このマーシーの平均キルは1 ダメージが400 ヒールが1万
まんぶーうぉっちしたことないから分かんないけど平均より低いんじゃない?
みんなが必要としてるのはマーシーじゃないくて ファラなんだよね
そのファラと相性が良いのがマーシーであって
マーシー単体なら例外的に上手いのは除いていらない
ハンゾーとかと同じだよ
名無しのヒーロー
2017/06/28 2:14
なんか最近コメント欄が香ばしい
名無しのヒーロー
2017/06/28 3:36
キッズが増えたか、キッズの喜ぶ記事を纏めているのか
両方な気がするね、香ばしいのは
名無しのヒーロー
2017/06/28 4:12
お前らのレートが低いのはお前らが下手なせいなのは変わらん
他人のせいにしたり、アイツが悪いとかズルイ言ってるのは基本みっともない雑魚よ
名無しのヒーロー
2017/06/28 7:06
真面目にやるのも馬鹿らしいしなこのゲーム
俺もサブ垢でマーシー専してレートあげよ
名無しのヒーロー
2017/06/28 8:10
僕もハルト辞めてマーシー専になろ
名無しのヒーロー
2017/06/28 8:11
そしたら晴れてダイヤモンドだー
名無しのヒーロー
2017/06/28 8:19
お前らレート低すぎて草
2chに帰れよ
名無しのヒーロー
2017/06/28 8:22
Cs日本鯖だとレートなんてあってないようなものよ
名無しのヒーロー
2017/06/28 8:31
>>41
GMすら踏めてない低レート君のセリフはしーふ並に信用無い
名無しのヒーロー
2017/06/28 8:53
ソンブラ専もあげやすいよね
勝率5割割ってんのにトップ500入ってるやついたし
名無しのヒーロー
2017/06/28 9:27
自分のレートが低いことが問題なのではなく、○○専が不当とは言わないまでも下駄をはいたレートになることが問題視されてるのでは?
名無しのヒーロー
2017/06/28 9:29
最近マーシー叩き多いな
名無しのヒーロー
2017/06/28 10:24
ヒーラー(その時は師匠)やっててゲンジ、ファラ、ゴリに粘着されてた試合の時に味方から殴られたんだが、どうすれば正解なの?
勝率は6割ほど
名無しのヒーロー
2017/06/28 11:00
レートリセットすれば全て解決するのにな、後レートはスプラ見たいなレートの上がり方なら高低レートで分けれるのにな、今のランクマほんとレートが機能してない
名無しのヒーロー
2017/06/28 11:45
このゲームのプレイヤーってほんと他人のせいにするの好きな・・・
俺も今日からマーシー専になろうっと
名無しのヒーロー
2017/06/28 12:23
うーん
これを取り入れるためには勝利への貢献度を正しく定量化しなければならないけど
ピックを変えることに関する評価はその後の全体の形勢変化を見ればできるだろうね
ただじゃあ全て可能かというとなぁ
例えばあえてヒールしなかったことをどうやってあえてヒールを与えていないと判断するんだとか
名無しのヒーロー
2017/06/28 12:41
ワイ、シンメトラ専
攻めシンメトラして明らかに活躍しているのに勝っても上がるSRは基本20以下
現在の勝率は75.6%59勝19敗なおソロプレイ
シールドジェネレータの評価が全く反映されていないもよう(´・ω・`)
名無しのヒーロー
2017/06/28 14:11
※50
明らかな活躍とは?
名無しのヒーロー
2017/06/28 14:29
50のシンメトラはどういうこっちゃ
アサルトB攻めで思いもよらぬところからテレポーター特攻とかジェネレーターで豚フックから確1を避けるとかそんなくらいしか思い付かん
お前が活躍したんじゃなくて味方が本来お前の分まで頑張ってるだけか相手が対策しないだけか
それで75%ってどんだけ運いいの
名無しのヒーロー
2017/06/28 14:58
そんなシンメ嫌いな貴方に!
サイバーダイバー(英語記入)さんの動画
シンメトラでトロールプレイをお勧めします
自分※50じゃないです
名無しのヒーロー
2017/06/28 15:15
まぁこれでヒーラーが増えるならええわ
気持ちよくオフェンス出来る
名無しのヒーロー
2017/06/28 18:01
キャラを上手く使えてる人が、なるべく運の要素を緩和しつつ適正帯にまであがれる、あるいは自動的に上がるようにっていうことでのレーティングシステムなんだろうなって気はするんだけど、その審査のカラクリがバレ初めてきているってことなら、やっぱりあんまよくはないのかね・・・
まぁ、内容云々とかじゃなくて、結局「勝つ」か「負ける」かなんだってことなら、確かに純粋に勝ち負けと彼我のレート差だけを参照にするべきなんだろうけども。
名無しのヒーロー
2017/06/28 19:09
30
ゲームが終わってるんじゃなくてプレイヤーが終わってる。日本は特にギスギスヤバい
名無しのヒーロー
2017/06/28 19:32
シンメトラ専ってゴミしかいないよなw
と思ったけどCyberDiverとかいう基地外野郎の動画観てきたらマジワロタw
なにあの晒しチャンネルww
名無しのヒーロー
2017/06/28 19:46
50が言いたかったのは多分シールドジェネレーターを使っていてもテレポーター稼働時間みたいに表記されないってことじゃない?
シールドジェネレーターでどのくらいシールド寄付したとか、寄付したシールド(+HP75)で味方がどのくらいダメージを防げたとか?
違ってたらすまそm(__)m
名無しのヒーロー
2017/06/29 0:16
※50
つーかお前サイバーダイバーだろ笑
YouTubeにバフ載せてて勝率勝敗一致してた
顔文字癖もある(´・ω・`)
名無しのヒーロー
2017/06/29 8:49
こんなシステムにした鰤が悪い
ってのが現実
名無しのヒーロー
2017/06/29 11:11
マーシー専のチンパン率は異常 マーシーいなくなったら寄生もできずブロンズレベルに落ち着くだろうな ソースはうちの元クランメンのTop500のマーシー専
名無しのヒーロー
2017/06/29 11:22
ソースがあるかどうかもわからんクランってww
名無しのヒーロー
2017/06/29 11:37
クランでやるほどなのにマーシー使いがいるのが笑うわ
名無しのヒーロー
2017/06/29 19:03
オフェンス専よりヒーラー専の方がありがたいどっちが頭おかしいのが多いかを見たら経験とこのまとめから明らか
名無しのヒーロー
2017/06/29 21:58
※21
顔真っ赤にすんなよwww
マーシーの豆鉄砲の威力ってソルジャーと変わらないの知ってる?
マーシーHSランキング1位の動画見てどうぞ。
名無しのヒーロー
2017/06/30 15:00
※65
1発はそうだがレートは全然違うのからそもそも話が違う、たしかにブレない強みはあるが撃ち勝てるのはマーシーが強いんじゃなくて相手が下手なだけ
そしてお前はそいつみたく全弾ぶちこめるのか?
一般的ではないことを肥大して言うもんじゃねーよ
名無しのヒーロー
2017/06/30 16:44
今シーズンゼニの勝率悪いからマーシー使ってる。
ゼニじゃにげれないんだよね
名無しのヒーロー
2017/07/09 21:44
最近の記事マーシー下げ多すぎだろw
名無しのヒーロー
2017/07/23 18:56
Cyberdiver の動画は見た方がいいぞ
キチガイを演じるがなりきれずダサくてサムイ。生放送で味方vcにトロールやめろって言われてゴニョゴニョ言い訳しながらヒーラーに変わるチキンだよwあそこまでダサい実況者中々いないしおすすめ。コメント欄もトロールしてる自分を守ってるコメントばっかでたのしいよ