ザリアのバリア分かってないラインハルト・・・
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1531334082/0-
ぜんぜんエネルギー溜まらん
バリア張ってもずっと盾張ってやがる
いやむしろザリアが張り方わかってないでしょそれ
自分が溜めたい時に張るんじゃなくて守るように使えばすぐ溜まるやん
守る必要がないのよ、みんなハルトの盾裏で俺が最前線なんだから
んでぜんぜんエネルギー溜まらんからultも撃てなくて終了
前に出ない、じゃあ俺が後ろに下がってハルトにバリアかけてもハルトは盾張りっぱなし
クソだわ
ハルトに攻撃集中してるんなら自バリアのリキャ毎に20くらいは貯めれると思うけどね
ハルトの前に出て一呼吸置いて200くらいはダメージ食らうつもりで待ってから張るといいよ
張ってから前に出るとバレバレで射撃止まるから
それ上に行けば通用しないから
ちゃんとフォーカスされてる味方に貼れる様になりなよ
相手のシャター警戒で無闇に盾仕舞えないタイミングはある
それで十分すぎるくらい貯まるよ
ULT遅いザリアよりDvaや豚使った方がマシな気がする。
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名無しのヒーロー
2018/07/17 20:05
ハルト信用出来ないならオリーサかDva出せば良い
前出ないハルトだと2枚盾のがマシだし
名無しのヒーロー
2018/07/17 20:08
相手のバリアの掛け方が上手くて負けたことあるわ。向こうがチャージしてこっちも迎え撃っても相手だけバリアあるからこっちはチャージされっぱなし。
名無しのヒーロー
2018/07/17 20:12
言い分は理解できるし無能ハルトも確かにいるが自分が変える選択肢ない時点でお察し
名無しのヒーロー
2018/07/17 20:12
ザリアとラインハルトの「相性」が関わってきます。
ラインハルトにはpushタイミングが細かいラインハルトと慎重なラインハルトの2種類がいます。
ザリアには味方を守るためのバリアを貼るザリアとエナジーを貯めるためのバリアを貼るザリアの2種類がいます。
どちらかに完全に偏っているプレイヤーはいないので、相方の癖を見極める必要があります。
例 ラインハルトが攻撃的なら味方を守るバリア
ザリアが守備的なら慎重なハルトにする
名無しのヒーロー
2018/07/17 20:24
野良ハルトと息が合わないなと思ったら素直に変えてるわ。
どんなハルトとでも合わせられるようになりたいけど限度がある
名無しのヒーロー
2018/07/17 20:31
この辺各々考えてる事違ったり忙しくて試合中には察せなかったりで誤解や思い込みを招きそう、で余計ギスギスしそう
名無しのヒーロー
2018/07/17 20:32
俺はnoob時代からハルト、ザリア使ってた癖で
盾の耐久値、FSのctをザリアに報告しながら使ってる
ザリアの時もバリア付加のctをハルトに報告してしまう
だから殴りに行く前、FS使う前、バリア張る前に聞いたりしてめんどくさいハルトになってしまう
でも他のキャラのct把握できるのは強みちゃうかと自分に言い聞かせて今日もランクマ行ってきます
名無しのヒーロー
2018/07/17 20:37
雑魚ハルトだったのか、それとも雑魚ザリアだったのかは知らんけど
少なくともハルトやっててザリアのバリアはられたからシールド解きまーすなんて事には絶対ならんよ
相手の攻撃に上手く当たりに行きまーすならあるけど
ザリアのバリアはね……ハルトのバリア程大きくはないんだ
そしてハルトは後ろにいる人たちの為にシールド張ってるの
これだけでシールドを解かない理由はわかるわよね
なんでちょっとオカマ口調になったのかはわからないわ
名無しのヒーロー
2018/07/17 20:40
ハルトとしてなるべくエナジー溜めてあげたいけど相方ザリア無しのプレイの方が多かったから避けられるFSは必ず避けるようにしてるわ。ちゃんとバリアがある事を確認出来れば棒立ちで受けるけどさ
名無しのヒーロー
2018/07/17 20:44
ザリアのエネルギー早く貯めたいのはわかるけど相手にブリギッテがいたらバッシュに合わせてバリア貼って欲しい
前に出ようにもバッシュからの集中砲火で落ちるしかといってビビってたら前線上げられないし
名無しのヒーロー
2018/07/17 20:44
開幕ハルトは味方のバリア、ヒールを信じていかに相手ハルトよりULTを溜めるかが醍醐味
イキリブンブンハルトと一流ハルトは紙一重
名無しのヒーロー
2018/07/17 20:48
良く聞け
うまいザリアは相方がラインハルトじゃなくてもエネルギー溜まる
うまいザリアは万が一バリアショットでエネルギーが溜まらなくてもパーティクルバリアでエネルギーためて普通にキャリーする
ラインハルトのせいで負けるのではなくて
自分がザリアとこのゲームを本当の意味で理解してないから負けるのだよ
名無しのヒーロー
2018/07/17 20:51
※9味方ザリアいてんかったらFS避けるの当たり前だよな?
味方に一回なんで避けんだよ!って言われたことあるわ
盾張ってよーが貫通するんやで避けるに決まってるやろ
てかそこそこ離れた位置から撃ってきててVCでもFSくるぞって伝えたんやけどな
盾後ろから棒立ちスナイパーの考えは理解できんかった
名無しのヒーロー
2018/07/17 20:51
ザリアのバリアが張られてるタイミングでFSや殴りに行った方が、ザリアは溜まるしハルトはult貯めれるしでwinwin。だけど、敵のフォーカスがハルトに向いてるのを認識しないと、流れ弾で後ろがやられちゃう。
名無しのヒーロー
2018/07/17 20:59
これは別にふつうのコト言ってるでしょ
自分がハルトの時バリアはられたら盾解除してファイアストライク撃つし
名無しのヒーロー
2018/07/17 21:03
バリアを張るから殴るではなくて殴るからバリアを張るじゃないの?
名無しのヒーロー
2018/07/17 21:07
バリアもらっても盾とかない たまにちょろっと殴るだけのハルトとかマジでカモだよ
バリアもらってから次のバリアもらうまでは殴りにいってフォーカスきた瞬間盾張る
バリアそろそろあがるなってタイミングで先に殴りにいく
したら丁度フォーカスもらってるくらいのタイミングでバリアくるからザリアにエネルギー溜まって前線の圧力が増す
チャージなんかしなくてもこれやってるだけでマスター辺りまではすぐいける
大事なのはハルトだけじゃ前線あげていくのはきついからザリアにいかに速くエネルギー溜めさせて維持してもらうか
慎重派のハルトとか前こないしザリアのエネルギーも溜まるの遅いしトロールレベルだよ
名無しのヒーロー
2018/07/17 21:17
ハルトとザリアの立ち位置をどう想定してたらハルト側がザリアに合わるなんて考えになるの?
そもそもエネルギーなんてザリア側がタイミング考えることでハルト側が気を使うことじゃないわ
名無しのヒーロー
2018/07/17 21:20
フォーカスが凄いってのはあるかもしれないけど今の火力飽和メタの戦犯はゼニだわ。ハルトで300+あった体力が盾を解いた0.2秒で溶けたのは驚きを通り越して呆れたわ
名無しのヒーロー
2018/07/17 21:23
ワイハンゾー専やけどザリアほとんど使ったことあらへんなぁ
最近使ったけどエネルギー80%貯めるのは結構簡単やった気がするで?
ult2〜3しか撃てへんけど
名無しのヒーロー
2018/07/17 21:43
PT組んでて攻めの時、相手の開幕FSをザリハル2人で縦に並んで40吸ってから始めるの連携感あって楽しいよ
名無しのヒーロー
2018/07/17 22:25
ハルザリは両方触ってないとタイミングとか分からないよな
名無しのヒーロー
2018/07/17 22:28
※19
ゼニもあると思うけど今の主犯はウィゾーだろ
アホアホ電光石火とうさぎ跳びで胡散臭さの塊な乳首とタンクの馬鹿でかい頭狙って300稼いで250族までは一撃必殺のガン逃げガン介護ミラーでしか勝てねぇ紫女
名無しのヒーロー
2018/07/17 22:39
ハルトよく使うけど、ハルザリでもFSは当たらないように避けるし、壁使ってFSの隙消す。敵のエネルギー貯めないようにFSは敵の斜め上に撃ってバリア無駄遣いさせたりもするが、アカンプレイか・・・?
殴る時、チャージの時にバリア欲しいけど盾構えてる時にしかバリア来ないから避けるようになったんだがなあ。
正直、ザリアよりD.vaでFS消しまくってくれたり豚でタンク引っ張って崩し狙ってくれた方が助かる場面も多い
名無しのヒーロー
2018/07/17 22:49
逆にハルトの隙消し用にバリア取っておくと、全く殴りに行かず早く殴りにいけよ・・・ってなるときはある
仕方なくハルトに貼ると動き出すの勘弁してほしい
名無しのヒーロー
2018/07/17 22:58
基本的にハルザリに関してはザリアはわがまま言わずハルトにあわせた動きした方が楽よ
大体ザリアが後ろに居てハルトの動き見れるし
名無しのヒーロー
2018/07/17 23:05
fsのct覚えてそれに合わせるだけでも何回かやってればハルトが信頼してくれて結構アグレッシブになってくれるよ
名無しのヒーロー
2018/07/17 23:13
自分がザリアでハルトにバリア使う時は、直感というか言ってしまえばテキトーに貼ってたわ、基本高エネルギー維持できるから多分これでいいんだけど
大抵慣れてるハルトだけどザリ使いの相方達はいつも脳内でこんなこと考えてんのかな、お世話になっとります
名無しのヒーロー
2018/07/17 23:29
何故ハルトにだけバリア貼ってるんだよ
名無しのヒーロー
2018/07/17 23:36
29 毎回ハルトってわけじゃないだろうけど1番最初のあたりとかはやっぱ最前線のハルトが多いのは事実じゃない?
名無しのヒーロー
2018/07/17 23:40
どっちもどっちだよハルザリは
ザリアはつけたあとに突っ込んでもらうんじゃなくてフォーカス受けたとこに張るべきだし、ハルトもザリアのクールタイム把握して殴りに行くべき
ただしそもそも殴りに行かないレベルのハルトだったらdva出したほうがいい
名無しのヒーロー
2018/07/17 23:59
ザリアは勝手にエネルギー貯めたがるんだからハルトが合わせればええやろ、
基本的にハルトはザリアがバリア張って前出たら後ろでバリア張っててザリアのバリアが切れる、割れるタイミングで前出てやれば良い。
それでバリア貰えたら殴るなりFS撃つなりしろ。
害悪なのはハルトを無視するザリア
名無しのヒーロー
2018/07/18 1:27
思考ロックしてるイキリザリアって救いようないかも
名無しのヒーロー
2018/07/18 1:41
正直ハルトに張るよりブリギッテに張った方が強くなれるし
敵は後退するしで良いこと尽くめ
そればっかやってるとハルト守れなくて終わるんだけどな
名無しのヒーロー
2018/07/18 7:55
5
花村攻撃で新ルールカバディをし始めるハルトは攻守共に無能
やってくれるのはありがたいが盾はってりゃいいって訳ではないぞ
名無しのヒーロー
2018/07/18 8:00
20
元のスレがハルトが無能云々言ってるけど
相当下手くそじゃない限り
80%はすぐ溜まるし維持も容易い
あとウルト2~3回も相手によっては6回は撃てる
ホントに使ってないのが見て取れるな
わざわざその程度は自慢することでは無いぞ
名無しのヒーロー
2018/07/18 8:04
※36
あとはなんちゃって関西弁も鳥肌立つ程気持ち悪いな
ホンマに気持ち悪いでぇ(●’w’●)
あとは2~3しかって戦犯自覚あるならいちいち恥晒すなよって感じw
名無しのヒーロー
2018/07/18 9:24
※37
何があったのか知らんが落ち着けよ
いや20は言い方も癪に障るし擁護する気は全くないが、前半が完全にいちゃもんになってるぞw
名無しのヒーロー
2018/07/18 9:48
※20はたしかにキモいな
名無しのヒーロー
2018/07/18 10:21
まぁビームとランチャーの使い分けとかAIMがおぼつかないとかは段々上達すれば良いとして、まずはやっぱり戦況を良く視て、適切にバリアを張ることを意識してほしい。そうすれば味方は死なない上に自分は強化され、タンクの本領を発揮しつつ優秀なアタッカーにさえなれる。フルチャージザリアのランチャーなんて核弾頭だよ。
名無しのヒーロー
2018/07/18 11:13
オフェンスサブタンはメインヒーラーとメインタンクに合わせてもらうのではなく、そっちが合わせるべきだと思う
いっそメインヒラタン死んだら心中するくらいの覚悟でいてほしい
名無しのヒーロー
2018/07/18 11:58
普通ハルトが気付いて動き変えたってもう敵は攻撃しないけど
しちゃうのがゴールドなのか
片足突っ込んでるがそんなことないぞ
いいタイミングだと張った瞬間30位増える
名無しのヒーロー
2018/07/18 12:23
それなりのレート帯なら盾割りもしっかりしにいくだろうしそんなに盾張り続けられることあるか??相手がダイブじゃない限り嫌でもエネルギー貯まると思うんだが。そしてもしダイブだったんなら諦めて変えよう
名無しのヒーロー
2018/07/18 15:28
何回も言うがハルトがバリア貼っててもザリアは溜まるぞ 発売から何年経ってるんだよこのゲーム
あとザリアが適切なタイミングでバリアを付与するんやぞ ハルトのせいじゃねえわ
名無しのヒーロー
2018/07/18 15:30
正直ハルト使ってる時ザリアがハルトの少し前に出てもらうほうがザリア守りながら前線上げられるから楽
名無しのヒーロー
2018/07/18 17:57
とりあえずウィドウで全員ぬいとけば勝ち
名無しのヒーロー
2018/07/18 18:08
フレとハルザリやる時、バリアのCT上がると同時にガッツリ前進(+殴り)っていうことをきっちりやるようにしたらかなり勝てるようなったね。バリアつけてる2秒の間はほぼこっちのターンだから、強制的にラインを押し上げた上で、ザリアのエネルギーも上がった状態で睨みなおせるってのがかなりいい。
とはいえ、他の人も言ってるように相方のタイミングがわからないと飛び出し損になる可能性も高いからね……野良で常にそうしろってのはよくないのかなとは思う
名無しのヒーロー
2018/07/18 19:41
なんやこのコメ
ガチで草生える
名無しのヒーロー
2018/07/19 21:38
さすがに殴りにいかないハルトいたら貯まらんわ
それで貯まるってことは相手がバリアついた亀ハルトに撃ちつづけるような相手ってことだろ?