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マーシーにアナダメって化石みたいな考えだな、今のオリ豚環境の中心はアナマシだろ！
マーシー即ピしてる奴に限ってそういうのばっか
それに絶賛オリ豚構成の今において中心サポを担っているのはまごう事無くアナなんだけど
＞オリ豚構成の今において中心サポを担っているのはまごう事無くアナ
あ、ナノブありがとうございます(困惑
だったらマーシーがちょっとあれでも回復やらまわるわ
大会では盾割ることに重きをおいてないから
あんま関係ないんだろうけど
さっさと人数削れば盾割りなんて圧倒できるから
アナが居ないと敵の豚止める役誰がすんのよ
ほんとこれ
アナいるかいないかで豚の脅威度は段違いだわ
タンク専的にはオリ豚で相手しててしんどいのはやっぱアナゼニ
特にミラーで盾割れて次出すまでに瓶と不和でダメージ稼がれるのはほんとしんどい。
アナの生存力次第かな
敵のDPSが優秀ならアナゼニだとキツくなるんだよね
ヒーラー先落ちしたら圧倒的に不利だからね
ウキウキでウルト使いながら前に出てきたらご馳走さん！
イキリ豚は阻害でウルトタンク
じゃあそれ以前にオリ豚のフックどうすんのってことで事故防止のアナマシアナバティとメイって感じだろうね
オリ豚アナが強いならオリ豚環境の今なんでアナの勝率全レート帯で最低なんだよ
アナ使えない奴が使うからってのと味方がアナを理解出来てないってのもあると思う
マーシーならああこの人斜線意識してるなと感じる事は多々あるけどアナの場合意識してない奴が多すぎる
例えばマップを俯瞰して見た場合にアナの斜線通るとこをセーフティゾーンで青としてどこが黄色や赤の危険なエリアなのかってのを感覚的に理解できていない
何度も言うようだけどマーシーなら普段そこに居たらヒールもらえる位置ってのはマップ毎にだいたいここら辺て把握してる人もいるだろうけどアナの場合にそれが出来てない人多すぎって事
固定放題ウンコAIMアナが大杉だから仕方ないね
止まってても回復回ってくるまで遅いし阻害も活かせないのが殆ど
アナはアナでもちゃんと立ち位置変えて欲しい
てゆーかヒーラーの編成や立回りに合わせるんじゃなくてヒーラーが立回りや編成に合わせるのが大事よね
マーシーでいいなと分かってるならマーシー出しなよ
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1564140584/0-
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名無しのヒーロー
2024-03-14 11:19:10
寝起きOW2(3時間半睡眠) (4:40～) ttps://twitch.tv/kato_junichi0817
名無しのヒーロー
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名無しのヒーロー
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名無しのヒーロー
2019/07/27 19:09
OWLでもヒーラーの選択肢はまだ固まってはないけど
それでもアナマーシーが1番多いわ
構成との相性考えたらアナダメとか馬鹿なこと言わないはずなんだが・・・
匿名
2019/07/28 7:54
一般プレイヤーとowlの選手って天と地ほどの差があるわけじゃん？でもこういう議論の時owlでは使われてるって言う人が多いのはなんで？owlで使われてるから一般プレイヤーでも強いってことではないよね？普通に疑問なんだけどなんで大会を引き合いに出すんだ？
名無しのヒーロー
2019/07/28 8:24
プロが現環境を考察、研究した結果の構成だからだろ。
名無しのヒーロー
2019/07/28 10:37
頼むから中学から日本語の勉強をやり直してくれ。プロと一般プレーヤーに天と地ほどの差があるって日本語が読めるようになってくれ。
名無しのヒーロー
2019/07/28 11:03
なんで大会を引き合いに出すのか聞いてるから答えたんだろ普通に
名無しのヒーロー
2019/07/28 11:37
大会を引き合いに出すことで正当化できるからだよ
実力は微塵も考慮してない
名無しのヒーロー
2019/07/28 12:51
OWLレベルのアナなら大歓迎
名無しのヒーロー
2019/07/28 18:54
OWL引き合いに出すやつアレルギーも多いよね。なんで？アレルギーすぎてコメ主が最後に、「構成と相性考えたら〜」て書いてんすら読めないの？
名無しのヒーロー
2019/07/28 21:04
馬鹿は環境を研究しようとはせんじゃろ？
楽をしようと先人の研究を引用してその気になるじゃろ？
もしそれを知らない奴がいたらそれでマウントとれるじゃろ？(尚、構造は理解していない)
論文を丸パクリする学生と同じよ
匿名
2019/07/28 23:46
なぜ大会を引き合いに出すのかってのを一番最初に書いたものだけどなんか白熱してんね。ていうかプロが考えた構成ってキャラパを最大限活かした構成じゃないの？それに構成と相性考えたらっていうけどアナマーシーはフランカーに相性悪いしスリープ当てれない、又は当てても連携が取れないレートだと無駄になることが多いと思うけど。相性とか構成以前にキャラを使えるかどうかが全てでしょ。エイムもない、味方が付いてこないならルシオかブリ、モイラの方が100倍マシだって言ってるだけだぞ。簡単なことだろ。死に続けるヒーラーより生きて回復するヒーラーの方がありがたいのは。長文ですまない
名無しのヒーロー
2019/07/29 11:35
い、一応確認やけどオリ豚構成の時にモイラルシオブリの中からピック選べやって事だよね？？
マジでレート教えて貰ってもいい？
名無しのヒーロー
2019/07/29 11:38
マーシーがフランカーに弱いとか、真面目に言ってる…？
名無しのヒーロー
2019/07/29 15:21
味方がついてこないのにルシブリモイ使うんか
高ランクは選択の仕方が違うな
名無しのヒーロー
2019/08/01 8:02
フランカーに弱いアナをサポートするためのマーシーなんだよなぁ
名無しのヒーロー
2019/07/27 19:18
ファラとかバスがいない限りアナゼニが一番安定するわ
匿名
2019/07/27 19:28
脳死ゼニ
名無しのヒーロー
2019/07/27 19:36
オリ豚だけでヒーラーを考えても意味ないやろ
中遠距離組のDPSも含めて考えるとアナマシになるし、ゲンジとかがいるんだったらアナ銭になる
そして今注目されているのは中遠距離組だからアナマシという選択肢は全然あり
アナを使いこなせているかどうかはその人のプレイ環境でいくらでも変わるから無視
匿 名
2019/07/28 12:18
ultカウンターって以外と機能してない事に気が付いてない人多いよね。
光彩とか間に合ってない人多い。
これもプレイヤースキル依存だから文句言っててもきりない。
名無しのヒーロー
2019/07/27 20:12
グラマス帯のDPS使用率TOP2がウィドウハンゾーなんだからそりゃアナマシになっちゃうでしょう
名無しのヒーロー
2019/07/27 21:15
PC版だけど、top500のランキングで見ると使われているヒーラーはアナとゼニばっかりでたまにバティストやブリがランクインしてる。
タンクはオリーサと豚ばっかり。DPSはウィドウが多くて、ハンゾーマクリードュームゲンジがばらけてる。
つまり基本的なテンプレとしてはオリ豚アナゼニウィドウ+1dpsって感じだぞ。
名無しのヒーロー
2019/07/27 22:08
毎度思うが最上位層で通じてるから〜とか最上位層の奴なんかここには一人も居ないのになんでそんな話をするんだろうか。
名無しのヒーロー
2019/07/28 0:12
最上位層にいけてるやつらが同じキャラばっかり使って上にいるんだから、使われてるキャラが現環境で強いってことがわかるからだろ。
名無しのヒーロー
2019/07/28 1:06
そうは言ってもプロのウィドウやアナがクッソ強くても、一般プレイヤーの場合でも同じように活躍が見込めるかね
ずば抜けたセンスやエイムが必要なキャラはその考えに当てはめられないと個人的には思うけどな
名無しのヒーロー
2019/07/28 10:44
プロがプロの技術を前提にやる戦術を同じく一般人が十全にやれるわけねぇだろ。サッカーとかのリアルスポーツでもプロがやれるから中学サッカーでもやれるとか宣うのか？
名無しのヒーロー
2019/07/28 20:12
オリーサのストップに合わせて豚のフックやら、龍神剣に合わせて光彩はくとかプロの真似事をすることで勝率上がることぐらいわかるでしょ。
俺たちはプロじゃないんだから違うことをするんだと決めつけて意味不明な構成される方が迷惑だわ。
名無し
2019/07/27 22:16
クソアナも多いがクソマーシーの方が多いから頼むからマーシー即ピやめてくれ
タンクやってて回復ほとんど来ないとかやってれんわ
エイムおぼつかないならバティストでも良いからマーシーやめてくれ
名無しのヒーロー
2019/07/27 22:34
クイックだと(ライバルでもいるけど)構成を無視してマーシー出してくる奴が多過ぎて萎えるわ。ダイブでもないバスもファラもいないのになんでマーシーを出すのかが理解出来ない。
名無しのヒーロー
2019/07/27 22:40
エイムの調子が悪い時はアナ使わずにマーシー使うこともあるわ
アナのポテンシャルの高さは俺もよく知ってるから、出してあげたいのは山々なんだけど、クソアナになるくらいなら下手でも回復し続けられるマーシー出してるんだ
すまんな
名無しのヒーロー
2019/07/27 22:56
頼むからバティストかモイラを出してくれ。下手なマーシーより2倍は強いから。
名無しのヒーロー
2019/07/27 23:03
マーシーは普通のヒーラーより何倍も立ち回りが難しいことが分かってない奴が多すぎる。エイムいらないけど同時に複数人回復出来ないしウルトも単純な性能では他ヒーラーに劣るっていう短所を理解した上で使ってくれ。死なずに戦場を飛び回って蘇生を確実に決められないなら他を使った方が強い。
名無しのヒーロー
2019/07/28 18:59
まあマーシーは現環境ダイブ以外タンクのヒーラーは専門外だから下手とか置いといて、タンクはそう思うだろうな。
名無しのヒーロー
2019/07/27 22:17
スナイパー入ればマーシーやるけどいなけりゃゼニヤッタやるわ
名無しのヒーロー
2019/07/28 18:59
わかりみ
名無しのヒーロー
2019/07/27 22:26
OWLの話をしだす馬鹿がいるので一般的な話(大体ダイヤ〜ゴールド)と断っておくが、アナマシはない。バス停入れるならバティマシバンカーでいいし、普通の構成にするならアナバティゼニルシから組み合わせた方が安定感は遥かに高いし火力も出せる。ファラマをやるときなら選択肢に入るが、ファラ自体が今は強くはないのでやる必要性を感じない。
名無しのヒーロー
2019/07/27 22:34
スリープで寝かした敵(200族)にダメブ貰いつつメイン＋瓶＋パンチで即死コンボ繰り出せるの超便利
名無しのヒーロー
2019/07/28 3:14
？？？
名無しのヒーロー
2019/07/28 3:33
アナなのにどうやってダメブもらうんだ？
匿名
2019/07/28 7:55
マーシーのダメブじゃろどう考えても
名無しのヒーロー
2019/07/28 8:26
あすいませんでした。
メインビンパンチ同時当てなんて出来んのか教えてえろいひと
ソンブラも倒せるんか
名無しのヒーロー
2019/07/28 10:45
そんな限定的な状況を引き合いに出して強いと言われても…他のチームメイトは飾りか？
匿 名
2019/07/28 12:24
一連の動作だけど、基本コンボみたい。
名無しのヒーロー
2019/07/29 9:40
それやってる間に前線の味方ヒールが無くて崩壊してそう
名無しのヒーロー
2019/07/29 13:32
睡眠から起きる直前のタイミングにちゃんと合わせたらメイン→瓶→メインでモイラソンブラバティスト以外の200は落とせるからそもそもいらない
名無しのヒーロー
2019/07/30 0:25
これ知らないならアナやらない方がいいぞ
名無しのヒーロー
2019/07/31 13:15
瓶からメレー入れるコンボってかなり前に修正されたでしょ
名無しのヒーロー
2019/07/27 23:24
アナルシとか絶対ルシオ使いの発言だろ。
今の環境でルシとかヒールたんねえよ、ウルト前提ならゼニでいいし。
いつまでルシオの過去の栄光引きずってんのかね
名無しのヒーロー
2019/07/28 0:13
足りるやろ…
名無しのヒーロー
2019/07/28 1:48
ルシオだと足りない
基本ルシオはコントロール以外出さないでほしい
名無しのヒーロー
2019/07/28 3:18
いや普通に足りるやろ
ウルトはナノゲンジ止めれるし性能全然違うし
匿名
2019/07/28 7:57
足らんぞ。コントロールなら分かるけどアイヘンとかハナムラで出す奴は全員脳が死んでると断言できるくらい足りない
名無しのヒーロー
2019/07/28 15:41
足りるが？むしろ攻めるやつらが下手なんやろ
匿 名
2019/07/28 12:27
dpsがそう思うんならアナの問題。
ルシオに散り散りになったdps見ろとか無理です。
ルシオ入れた構成なら火力で勝てないとそもそも出す価値無い
名無しのヒーロー
2019/07/28 19:02
ルシオのサポートはヒールだけじゃないからな。ブープで味方に入るはずだったダメをズラす、減らす。込み込みでサポートだから、それをいれてのヒールというなら足りるだろ。
名無しのヒーロー
2019/07/29 11:29
いや足りないとか言ってるやつ立ち回り見直せよ…
名無しのヒーロー
2019/07/28 1:15
そもそも、アナはタンクをヒールする役目だし。マーシーは機動力あるからDPSヒールする役目だし。
ちゃんと役割守ればアナマーシーが最強だとおもうけどなぁ。
匿 名
2019/07/28 12:31
owの有名なブログとか動画とか見ればわかるけど、アナはdpsの回復が優先されるの仕事だよ。
アナマーシーでも2枚のdpsをほぼ同時にケア出来るのはどちらかと言うとアナ。
dpsは展開してる時があるからマーシーだと間に合わない時があるよ。
名無しのヒーロー
2019/07/30 6:10
そもそもDPSダメージくらいすぎだからマーシーで間に合わないんだよなぁ
名無し
2019/07/28 15:26
アナが回復するのは自身以外全員が常に対象なんだよ。阻害ビンにスリーブも常に意識する
だからアナは難しい
名無しのヒーロー
2019/07/30 6:09
ちがうぞ。全員にヒール回そうとするから難しいんだよ。
名無しのヒーロー
2019/07/30 6:08
ほんこれ。csだとAIM問題が出てくるから、アナはタンク専門ヒールでいいぞ。
そら当たるならDPSにもヒールするのが妥当だがな。
マーシーでヒール足りねぇとか言ってるDPSはダメージくらい過ぎだな。
基本的にマーシーがDPSをヒールして、足りない分はアナで補えばいいだけ。
まあ自分はバティストしか使わねーけどなw
名無しのヒーロー
2019/07/28 1:29
未だにカウンターウルト信仰の奴多いからなぁ
名無しのヒーロー
2019/07/28 1:50
本当それ。日本は考え方が遅れてる
名無しのヒーロー
2019/07/28 3:21
カウンターウルト信者さん見てるー？www
名無しのヒーロー
2019/07/28 3:35
ナノ龍神で毎回壊滅されるのか～
名無しのヒーロー
2019/07/28 5:41
ゲンジはホッグで追い返すのが主流だぜ
そしてそのホッグを止めるためのアナが必須という環境な訳よ
名無しのヒーロー
2019/07/28 9:47
信者さんしっぽ見えてますよ^ ^
名無しのヒーロー
2019/07/28 19:04
毎回ナノ竜剣で壊滅されるの〜！？
え〜！？返しウルトなくてもそれはなくな〜い！？
名無しのヒーロー
2019/07/28 20:14
雑魚ゲンジしかいないレート帯なのね
毎回フックで止めれるようなゲンジなら苦労せんわ
名無しのヒーロー
2019/07/28 22:24
フックじゃ無くてホールホッグだろ
頭まで低レートになる必要無いぞ
名無しのヒーロー
2019/07/28 23:55
信者にカウンターウルトぶっ刺さってて草
名無しのヒーロー
2019/07/29 3:49
ホールホッグは木の葉で返せるしホールホッグ中の豚とか味方にフックされるなりスリープされるだろ
ホールホッグでナノ竜神止めれると思ってる馬鹿とは話せんわ～
まあ、俺と敵になったら銭ださないでくれよ
毎回ナノ竜神で進ませてもらうわ
名無しのヒーロー
2019/07/29 8:39
木の葉返し中はゲンジ狙わなけりゃいいし、ナノゲンジ追い返すのが目的なだけだから安全な盾裏からホッグULT使えばいいだけじゃん
木の葉返しは中断出来ないし効果時間決まってるから余裕で対処出来る
なんで自分は最善の手段を尽くすのに相手は悪手を打つ事を前提とするんだマヌケ
名無しのヒーロー
2019/07/29 13:10
虹彩で止めれるナノ龍神www
夏休みなんだなーって思う
名無しのヒーロー
2019/07/29 0:35
ゼニが虹彩さえ持っていればナノ竜神でも壊滅しないって意識なのがすでに滑稽
名無しのヒーロー
2019/07/29 3:46
壊滅しなくなる確率高いよな
逆にウルト使うだけで壊滅防げる可能性あるのにカウンターウルトつかわない意味が分からんわ
銭の性能が弱いわけでもないのに、なんならウルトを使わない前提でもモイラとか使われるよりもゼニの方がいてほしいわ
名無しのヒーロー
2019/07/29 11:50
逆にカウンターウルト（話で出ているゼニ想定）信者はなざアナが出てる今阻害入れられずカウンターヒールが刺さる前提の話ししてんのかも聞きたいわ。
名無しのヒーロー
2019/07/29 12:45
虹彩使ってるからって無防備に敵の目の前に躍り出るわけ無いやん
盾は張るしオリ豚なら不用意に突っ込まんだろ
カウンターULT一つで何でもかんでも無敵だなんて誰も思ってないよ
名無しのヒーロー
2019/07/29 18:29
なんか勘違いしてるみたいだから言うけど虹彩の上からナノ竜剣貫通して200属死ぬぞ
名無しのヒーロー
2019/07/29 3:50
カウンターウルトなしとかいうエアプは帰れよ
匿 名
2019/07/28 7:21
３年の内で地雷に当たり過ぎてマーシーに対する疑念が拭えない。Duoの片方がマーシーで金武器とかだとまず変えてくれない
名無しのヒーロー
2019/07/28 11:18
オリ豚環境はとりあえず2ヒーラーにモイラ・マーシー・ルシオが被らなければなんとかなる。
逆にこいつらが被ると盾割にひびくわ敵フランカーが暴れるわで最悪。
敵味方のタンクとDPSの力がある程度拮抗してる場合ヒーラーの抑止力が全てを担う環境なもんで、フルパやスナ差・DPS差でもない限りかなり厳しい組み合わせ。
ハモンド3DPSにきっちりファラマが揃ってはじめてルシオどうなのって話だけど、正直うまいルシオじゃない限りアナかゼニ使ってくれ案件。
マーシー自体は環境にあってるけど、モイラとルシオのどっちかと組まされるとタンクとDPSへの依存度が高すぎて安定しない。
名無しのヒーロー
2019/07/28 11:45
マーシーの相方ってアナ以外誰がいいん？
匿名
2019/07/28 18:04
今の環境だとアナはほぼどの構成でも必須だけど
ヒール当てられないならマーシーかモイラやるしかない
名無しのヒーロー
2019/07/28 18:52
本スレの最後のやつやばくね。斜線の話してんのにいつまにAIMの話になってんだよ
名無しのヒーロー
2019/07/30 18:45
マーシーのアナにチャージしたい